Рамиль Гарифуллин - Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей
— А сон каким чувством наполнен?
— Иногда ложишься с огромным чувством, что вот сейчас приснится сон и ты увидишь какую-то особую сказку.
— Вот ты хочешь эту сказку наяву, а её нет. Но в целом ведь ты стараешься делать сказки наяву, да? На то он и художник, что умеет делать из яви сказку. Можно предположить, что это сон о твоём дефиците сказки наяву?
— Я люблю сказки читать перед сном, какие-нибудь восточные, английские, в них есть какая-то тайна.
— Я не почувствовал в тебе расстояния между твоими мыслями и тем что ты говоришь.
— Кстати, когда я выступал в школе злословия их подкупил своей непосредственностью. Я рассказываю всё как есть, а им не нравится.
— В тебе живёт этот непосредственный мальчишка.
— Как только человек становится взрослым, он опять становится импотентом, У него перестаёт функционировать фантазия. Гайдай начал к концу жизни снимать слабые фильмы.
— Стал взрослым. А взрослость это страх?
— Когда у тебя ещё есть этот потенциал. Когда у тебя есть энергия. Она уходит на творчество и ты её можешь трансформировать. У тебя возникает неожиданно состояние, что является очень важным в творчестве.
— Вот этому мальчишке мешают иногда? Его заставляют быть взрослым?
— У тебя есть свой ангел.
(Всё время говорил о себе от второго лица, как бы обращаясь к себе. Это монолог самим с собой. Мой пациент постоянно в диалоге с самим собой).
Он не зависит не от кого. Если ты с ним в паре, если ты с ним дружишь, он всегда будет рядом. Я всем пытаюсь помогать. Не имею право даже расслабиться. Если я расслаблюсь, то все пропадут.
— Вот тебе сказали, нарисуй свою линию жизни на картине. Что бы там было?
— Яйцо на голубом пространстве — это сию минуту. А в другой раз это зелёные ветки, чистое небо и чистая вода. Оно меняется постоянно, как в градуснике. И будут цветовые полосы жизни. Но в основном в искусстве это не имеет большое значение.
— Расскажите какое либо сновидение.
— Однажды мне приснилась картина, которая я написал много-много лет тому назад. И с ней что-то происходит, как бы она во мне. Я вспоминаю, я просыпаюсь и понимаю, что это же была моя картинка, которую я написал лет 20 тому назад. Потом я нахожусь, какое-то короткое время в Австралии и там вот говорят один коллекционер, очень известный пострадал, он из Америки приехал. Все картины, которые пишутся в основном идут из снов. Ты добавляешь что-то из жизни, но в основном они трансформируются во сне и выходят как реальность явная, сконцентрированная. А так как ты всё время заряжен на работу, то все сны тебе снятся реальные. Всё что ты видишь, ты фиксируешь.
— И всё-таки? Расскажите сновидение…
Да вот у меня есть один сон, который мне снится много лет. Как ночь и с неба падают горящие бумаги как метеориты. Не салюты, не фейерверк, а горящие бумаги.
— А в этом сне ты боишься, что зажжёшься или что мир зажжётся?
— Мир пропадает, гибнет мир.
— А ты не боишься, что этот огонь на тебя попадёт, и ты обожжёшься?
— Да, я боюсь, конечно.
Мой пациент выдвинул свою версию объяснения сновидения, дескать, это связано со страхом и переживанием о мире. Это не психоаналитическая версия. Психоанализ показал, что это сон о двойственном чувстве, благодаря которому он страдает. С одной стороны его радуют атрибуты успеха, праздности жизни, известности (огоньки-салютики), но с другой стороны, они пугают моего пациента потому, что они опустошают и СЖИГАЮТ основания для истинного творчества, но сжигают пока малыми дозами — салютиками и огоньками. Это профилактический сон, после которого мой талантливый и выдающийся пациент должен пересмотреть долю всего того, что в настоящее время мешает творчеству, мешают рождению НАСТОЯЩЕГО. Мой пациент щедр на всех и вся, отсюда истощение. Впрочем, возможно именно в этом и заключена тайна и загадка феномена художника НИКАСА СОФРОНОВА.
ПЕВЕЦ ВИЛЛИ ТОКАРЕВ
— Чем вы сейчас живете, о чем переживаете, о чём хочется выговориться перед россиянами.
— В данный момент я занимаюсь тем, чем занимался 25 лет. У меня нет изменений. Я делаю то, что я делал давно. Это мое и хобби, это моя работа, это мое творчество. Я записываю новые песни. Вот я недавно вернулся из Лос-Анжелеса, куда я был приглашен. Я там получил такую золотую медаль. Мне дали приз за мое выступление на концерте. Там был фестиваль русской песни. Американцы же проявили интерес к нашей группе и вот меня пригласили туда. И это было потрясающее выступление, с точки зрения приема. Это у меня задокументировано на видео, я снял все это. Ну, в Голливуде так же записываю две мои новые песни: «Дети Земли» — это песня, посвященная вот им, детям нашим, и песня «Америка», которую вот тоже они приняли с удовольствием. Я вот в июле еду в Голливуд, буду записывать эти песни, и это будет снято на видео, будет снят фильм. Короче говоря, вот такие мои новости, в смысле того, что я делаю на данный момент. Ну, кроме этого я пишу и другие песни. И лирику мою, сатиру, юмор. Я пишу в восьми разных жанрах. И, когда у меня журналисты берут интервью, к сожалению, очень редкие из них слушали что-то мое. Они просто берут интервью общее такое.
— Вот поэтому я и хотел бы с вами поговорить поглубже. Вы рассказали о своём поведении, а я хотел бы услышать о ваших переживаниях, о том, чем вы сейчас наполнены. Какие у вас беспокойства, как воспринимаете Россию, чем вы наполнены?
— Живя в Америке, я жил в России. Я не уезжал туда. Я вам процитирую, это мое кредо, вот: «Я только телом эмигрант, а не душою. Я душу с телом здесь оставил навсегда. В стране, что доброю зовется и большою. В стране, какой нигде не будет никогда». И это я написал давно. Тогда, когда был в Америке. Но хочу сказать и сегодня то же самое: такой страны, как Россия нет вообще в мире, это уникальная страна. С ее людским потенциалом, с её харизмой, с ее внутренним миром. Люди здесь сохранили еще тот дух, который царил во время Великой дружбы народов. Если вы помните, в то время Советского Союза, когда я приезжал, скажем, в Баку, Ереван, Тбилиси, я приезжал, как домой. Это была удивительная дружба народов. Мы приезжали на декады музыкального творчества. Декада Украины, декада Казахстана, Узбекистана. Какое это было восхищение — видеть все это. Насколько это было здорово! Вот сегодня этого, к сожалению, нет. И люди утратили любовь к своей Родине, которая была раньше, утратили патриотизм. Я сохранил в своем сердце любовь к стране, потому что страну узнать можно.
— Получается, что пока вы были в Америке, мы здесь потеряли свой патриотизм. А вы в это время отсутствовали, поэтому Вы не успели потерять его потому, что в это время, когда мы его теряли, вы находились там. А были бы с нами, то вместе бы с нами потеряли этот патриотизм. Не так ли?
— (смеётся) Да. И знаете, вот Родину можно понять, что она такое, будучи вдали от нее и, не имея возможности быть с ней. Вот я испытывал такое 15 лет, я не имел возможности ни позвонить маме, ни приехать туда. Как известно, были такие правила. Судьба поменялась, изменилась. И в 1989 году я был приглашен с гастролями по Советскому Союзу. Ну, это как вы знаете, были триумфальные концерты. Вот и сегодня я очень рад, что наша страна, несмотря на то, что имеется так называемая «пятая колонна», которая мешает ей двигаться вперед. Я удивляюсь, что наши же соотечественники говорят о ней плохо. Все равно страну нужно любить в любом состоянии, даже если она очень бедная, нищая. Но ее нужно любить, потому что в этом ее основа. Каждый должен любить страну, каждый человек — это частица фундамента. У меня вот такое чувство.
— Получается так, что мы здесь как бы растрачивали патриотизм, а вы наоборот, будучи там как бы его накапливали. Не так ли?
— (смеется) Абсолютно верно, да!
— Вы патриотизм накапливали, будучи в разлуке. А почему так происходит? Почему нам обязательно надо быть далеко от России, что бы у нас патриотизм накопился? А когда мы рядом, мы это не ценим?
— Социальные изменения, которые происходят в стране, отвлекают людей от этого чувства, от любви к Родине. Люди потрясены были очень многими негативными сторонами нашей жизни, начиная с Горбачева, потом Ельцина. И вы сами знаете, сколько погибло людей просто ни за что? Они были вовлечены в эту смуту, которая была, и продолжается сегодня. Сегодня наш Президент, сделал все для того, чтобы, эта наша сторона жизни как-то стала почетней, потому что нас все время учили как нужно жить оттуда из-за границы. А я это все наблюдаю, я это вижу. И мне было очень неприятно, когда нашу страну называли страной третьего мира. Сегодня я вижу, что ситуация изменилась, и, я горжусь этим. Я вообще горжусь, что я россиянин! Горжусь своей национальностью, не преследуя шивинизма. Я никогда не говорю, что я — русский, и что это должно превалировать над другими национальностями. Я считаю, что я гордился бы так же, если бы я был азербайджанец, еврей, неважно кем. Я гордился бы: «Да я азербайджанец, я горжусь, что я азербайджанец. Но это не значит, что моя национальность должна превалировать над другими.
