Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
Вот в 1812 м году — гусарский полк был кавалерией, а калмыки, скажем, в русской армии были конницей. Интересное дело были казаки, а таманский полк был регулярной кавалерией, а прочие казачьи полки учитывались отдельно как иррегулярная конница.
>Значит все-таки лошадь стала не нужна?
Нужна — погранцы наши щестой год орут, надо иметь для пограничников в РФ минимум шесть конных учебных центра подготовки лошадей и всадников. Плюс два горновьючных — с мулами. Настоятельно надо ибо жутко полезна лошадка в Забайкалье для погранцов и мул на Кавказе тоже.
Канадцы — "красная канадская кроролевская конная полиция" до сих пор на лошадках тож. Они не совсем полиция — это именно пограничники и отчасти борьба с браконьерами и прочей шушерой на границе с США. Места там глухие, а мериканские рейнджеры заповедника на границе Аляски и США одну долинку обозвали "кладбище хаммеров". Так что там лошадки рулят.
>В советское время, погранотряды ЗакВо имели лошадей для партулирования горных участков госграницы
И сейчас есть лошадки, проблема в другом — после нет ТРЕНЕРОВ для подготовки и лошадок и солдатиков на лошадках. Этого погранцы хотят — учебок. И питомник для мулов в горах.
> Катафракты как раз и использовали её, а римляне вполне успешно ей противостояли, а потом и собственных завели.
Ну какой был таранный удар у достремянных "катафракту" разобрано давно. Это жалкий лепет на фоне того, какой удар способен нанести всадник действительно прочно сидящий в седле. Плюс принятый восточными катафрактами способ держать копье (так что бы при ударе не вылетать из седла без стремян) не дает возможности маневрировать и целить копьем — это — о и давало возможность "противостоять" и то не всегда.
Удар же рыцарского войска, тем паче жандармов — не сдержит даже теоретически ни легион Августа, ни фаланга греков времен персидских войн. Его и пикинеры-то не всегда держали. Вот вам и прогресс.
> Вспомните что стало с рыцарской конницей когда в европе снова появились плотные пехотные построения вроде швейцарцев и ландскнехтов.
ПОСЛЕ появления плотных пехотных построений рыцарская тяжелая кавалерия в форме жандармов, а после появления пистолетов и рейтар — достигла своего расцвета. Правильное применение — залог победы. Если нее переть дуром как Карл Смелый, а маневрировать и бить.
Это я пока "Железнобоких" Кромвеля не вспоминал и кирасир 18–19 веков.
> Кони они же не дураки, на копья не полезут.
Ищо как лезли, при правильной подготовке-то. И пехота не биороботы — в большинстве случаев либо разбегались, либо еще какие проблемы.
> Да и при прочих равных условиях пеший имеет преимущество перед конником.
Сие миф запущенный реконструкторами. Которые просто разучились драться верхом толком.
> Ну так не евреи же составляли научную элиту Александрии
Как это не евреи. в том числе и евреи, пропорционально — семьдесят два "толковника" по вашему кем были? Турками?.
> Таранную технику копейного боя, насколько я помню, изобрели кочевники Великой степи
Ну помилуйте, ну какие Сарматы кочевники. Вы еще скифов Крымского полуострова в кочевники запишите. Таранный копейный удар прерогатива народов оседлых и зажиточных, те кто могут себе позволить разведение крупногабаритных коней СПЕЦИАЛЬНО только для боя а не многоцелевиков типа "монгольской лошадки".
> Явно что использовались какие-то техники которые позволяли повысить устойчивость бойца, но вот только какие.
Единственно возможная техника — фиксация копья подмышками и строго по диаметральной плоскости коня. Хорошо конечно, но с "ланцей" не сравнить ни по силе удара ни по возможности маневра при ударе.
Византийские катафракты до Велизария, равно как и персидские декхане — в основном вообще конные лучники. Для них защита себя и коня — не средство удара, а средство защиты от стрел противника.
> Но тем не менее в серьёзной рукопашной схватке у всадника есть ряд недостатков, ему гораздо труднее увернуться, плюс ещё и конь как объект атаки пехоты.
У меня есть на теоретика высказывание практика — Наполеона. Один мамлюк (конный боец) ВСЕГДА превзойдет одного француза, 100 на 100 — бой будет на равных…
Вот пока армии были маленькие (экономика блин) и плохо сбитые и плохо дисциплинированные (экономика блин, ландскнехтов и швейцарцев тоже включаем сюда — их формирования все одно были текучими) — кавалерия рулила беспредельно.
Даже и в извращенном виде — вроде Англичан в столетнюю — где и лучники и рыцари передвигались всегда ВЕРХОМ, а вот дрались по обстоятельствам (то же Пуатье решила конная атака).
> Вспомните например каре пехоты времён Наполеона, особенно гвардию, чёрта-с два её кавалерия разгонит.
Cлучаев разгрома кавалерией пехотных каре в Наполеоновские времена могу накидать не одно и не два. Поляки в Испании как пример. "За нашу и вашу свободу" — прорвали не то что каре — укрепленную полевыми фортификациями линию.
У Англичан при Ватерлоо была довольно слабая тяжелая конница, другой пример Тяжелая бригада Скарлетта под Балаклавой прорвала русский строй у редутов. В отличии от более печально знаменитой прошедшей параллельно атаки Легкой бригады.
Ну и наконец — Сантьяго, испано-американская война. Атака однорукого Тедди Рузвельта с полком — кавалерия против испанцев, имевших стационарные оборонительные позиции (бетонированные траншеи и огневые точки), казнозарядные винтовки, в том числе и магазинные, скорострельные пушки. И что — и ничего — прорвали фронт, испанцы сдались.
> А восстание декабристов, пока пушки не начали стрелять конница ничего поделать не могла.
Кривые руки-сис. И возможно психологически не могли драться против своих, колебались.
Ибо в Испании в 1820е — Риехо с двумя батальонами просто растерли в пыль за несколько минут — вот что опыт гражданской войны делает.
Что может правильно примененная кавалерия против каре — два эскадрона кирасир Ильина в Польше 1794 плюс легкие части… Повстанцев включая регулярные войска было около 12 тысяч, на дороге осталось более 1500 трупов.
Школа Суворова, фигли.
> Давайте всё таки определимся что такое технологический прорыв, а то например с моей точки зрения переводчиков записать сюда как-то проблемно. Сомневаюсь что паровые машины и маяк создавался при участии еврейских жрецов.
Любое изменение, которое влечет за собой дальнейшие изменения, ведущие у усложнению структуры общества и производимых обществом продуктов.
Вот, например Фаросский маяк — был технологическим прогрессом. Ибо привел к созданию лучшего на средиземном море порта, что повлекло за собой улучшение торговли и т. п.
А вот "эолипил" Гиерона (каковой паровая турбина) не был прогрессом — ибо так и остался забавной игрушкой.
> но вот то что сарматы-кочевники это общепринятая точка зрения, если есть данные обратного интересно было-бы услышать.
Сарматы БЫЛИ кочевниками, осели в Таври, став над оставшимися там оседлыми общинами — и только после этого завели тяжелую конницу… "Установив своё господство в европейских степях, сарматы стали налаживать мирное сотрудничество с земледельческими народами, оказывали покровительство международной торговле и греческим городам Причерноморья. Политические объединения сарматских племен заставили считаться с собой ближних и дальних соседей от Китая до Римской империи"
Это 1–3 век н. э. при этом у нас легкое вооружение — ядовитые костяные стрелы (Павсаний, Теофраст) и костяные копья, и коротенькие мечи (они же огромные ножи.
Только Павсаний (если склероз не изменяет 3й век) впервые упоминает у сарматов доспехи (кожаные, из тюленей шкуры), а снабженная стременами конница это уже 5–6 века… 300 лет полуоседлого существования с базой экономической на города и поселения покоренных народов. Это как "золотая орда" — при Батые еще кочевники, при Мамае — уже давно не совсем.
> Всё таки основные поставщики конницы большую часть времени были кочевники, им оно как-то сподручней и не только лучной, но и вполне себе тяжёлой.
Участники крестовых походов основными поставщиками дестриеров (боевых коней), для которых были фламандцы и Геннегау, читают сие и смеются про кочевников.
Иррегулярную конницу — да давали кочевые народы, но мало мальски регулярную кавалерию — строго оседлые. Гетайры Македонского (македонцы на его момент строго оседлые) могли размочалить и мочалили любые "природные конницы" кочевых народов на своем пути.
Это как пример.
