Джек Швагер - Биржевые маги. Интервью с топ-трейдерами
Критерии отбора акций, о которых вы рассказали, являются, по существу, методологией CANSLIM
О'Нила.[60] Дополнили ли вы подход О'Нила чем-то своим?
Да. Я обнаружил, что большинство самых удачных сделок, рекомендованных нами, начиналось тогда, когда превышение цен над доходностью было меньше 30-кратного. По мнению О'Нила, величина Р/Е (цена/доходность) важной роли не играет. А, по-моему, играет — в том смысле, что процент успешных сделок по акциям с меньшими значениями Р/Е много выше.
Но, наверное, величина Р/Е не должна быть слишком маленькой?
Говоря об акциях с меньшими коэффициентами Р/Е, я имею в виду те акции, у которых эти показатели находятся между значением Р/Е индекса S&P 500 и его двукратной величиной. То есть, когда S&P 500 в пятнадцать раз превышает свою доходность, нужно стараться покупать акции с Р/Е в диапазоне от 15 до 30. Если вы начинаете сильно выходить за уровень двойного Р/Е для S&P 500, то вам потребуется более точный выбор момента для входа. Значит, вы неизбежно совершите несколько больше ошибок на акциях с более высокими Р/Е.
Следовательно, вы избегаете акций с высокими Р/Е?
Да, зачастую я так и поступаю. Самый прибыльный вариант — это когда вы находите акцию с устойчивой тенденцией роста доходности и такую, которая идет с таким же Р/Е, как у широкого рынка акций.
Если вы избегали акций с высоким Р/Е, то не помешало ли это улавливать подъем всей биомедицинской отрасли?
Здесь дело обстояло несколько иначе, ибо вся эта группа шла с высокими значениями Р/Е.
Значит, для новых отраслей нужно делать исключение?
Конечно, ведь эти правила не из тех, что требуют безоговорочного соблюдения.
В 1980-е годы поведение рынка в основном осталось тем же, что и в 1970-е и 1960-е?
Да. Из года в год в ходу одни и те же типы акций. Поведение рынка совсем не изменилось. Возьмите какую-нибудь из самых прибыльных акций 1960-х и сравните ее с любым лидером 1980-х: их характеристики будут абсолютно одинаковыми.
Есть ли у Вас какие-либо соображения относительно игры на понижение?
Мне нужно побольше изучить этот вопрос и поднакопить практического опыта. Впрочем, для того чтобы выбрать акцию для игры на понижение, нужно обратить все те характеристики, о которых мы говорили. Вместо акций с хорошей историей роста нужно искать акции с плохими данными 5- летнего роста и падающей квартальной доходностью. Акция должна терять относительную силу, прерывать восходящие тенденции и начинать серию новых минимумов.
Не думаете ли вы, что если мы войдем в затяжной медвежий рынок, то решающим фактором сверхрезультативности может стать игра на понижение?
Да, думаю, это могло бы помочь. А вот Билл О'Нил скажет вам, что играть на понижение в три раза труднее, чем покупать акции. Билл говорит, что весомую прибыль он получил лишь на двух из девяти прошлых медвежьих рынков. И он считает, что самое лучшее, что можно сделать на медвежьем рынке, — это просто переждать его в сторонке.
Как вы распознаете медвежий рынок, пока еще не слишком поздно?
Я сужу по тому, насколько хорошо ведут себя мои индивидуальные акции. Когда в бычьей фазе лидеры начинают проигрывать, это указывает на развитие медвежьего рынка. А когда подряд останавливается рост пяти или шести моих акций, звонит сигнал тревоги.
Какие другие признаки медвежьего рынка вы отслеживаете?
Расхождение между индексом Доу и дневной линией роста/падения[61]. Обычно эта линия разворачивается на вершине за несколько месяцев до аналогичного хода индекса Доу.
Так было и в 1987 году?
Линия роста/падения развернулась вниз в первом квартале 1987 года, задолго до августовского пика рынка акций.
Поэтому вы ожидали разворота рынка акций?
Тогда еще нет, потому что многие индивидуальные акции все еще очень хорошо росли. Серьезным признаком действительного формирования вершины стало то, что после падения индекса Доу с максимума в 2746 последовал очень слабый рост при низком объеме, вслед за чем рынок потерял еще 90 пунктов. Вот тогда я и решил, что пора выходить из него.
Потому что рост происходил при низком объеме?
Да. И еще потому что в подъеме участвовало совсем мало акций, а линия роста/падения выросла меньше, чем при предыдущем подъеме рынка. Кроме того, в конце августа учетная ставка была повышена впервые за три года. Думаю, это просто «зарезало» рынок.
Вы пришли в этот бизнес не так уж давно. Уверены ли вы в том, что сможете долго и почти ежегодно добиваться успеха в торговле?
Уверен, поскольку я выбрал очень четкий свод правил, которые составят основу для успешной торговли и в будущем. К тому же я намереваюсь непрерывно учиться.
Вы ощущаете, что как трейдер становитесь все лучше?
Да. Если вы стараетесь учиться на каждой сделке, то со временем становитесь только лучше и лучше.
Почему вы настолько удачливее типичного инвестора рынка акций?
Потому что я занимаюсь тем, что люблю и нахожу увлекательным. После восьми-девяти часов на работе я отправляюсь домой, где провожу еще некоторое время с рынками. По субботам мне привозят графики, с которыми я работаю по три-четыре часа в воскресенье. Мне кажется, если человек занимается любимым делом, то он преуспеет в нем гораздо больше.
Многие инвесторы в свободное время тоже анализируют рынок, но, несмотря на это, имеют лишь скромные, если не вовсе отрицательные результаты.
Причина этого, скорее всего, в том, что они не нашли четкой системы отбора акций. «Похоже, это хорошая акция. Куплю-ка я ее», — говорят они, прочитав о ней в газете. Или покупают акцию, потому что ее рекомендовал брокер.
Что бы вы посоветовали начинающему трейдеру?
Единственный и самый важный совет, который я могу дать всякому, таков: учитесь на своих ошибках. Только так можно стать удачливым трейдером.
Что-нибудь в заключение?
Самое прекрасное из того, что дает рынок, это нескончаемое удовольствие от поиска очередной сверхприбыльной акции — такой, которая по всем своим характеристикам должна вот-вот сильно вырасти. С таким ощущением я некогда торговал всего 500 акциями, то же самое переживаю и теперь. Я по-прежнему испытываю удовлетворение, понимая, что нашел акцию до того, как она сильно подорожала.
Вы говорите об этом, как о какой-то игре.
Так оно и есть. Для меня это похоже на грандиозный поиск сокровища. Где-то здесь[62] прячется крупная удача, и я стараюсь найти ее. «Покупай дешево, а продавай дорого» — так в обобщенной и полушутливой форме наш здравый смысл рекомендует зарабатывать на акциях. Дэвид Райан не согласился бы с таким советом. В общем виде его принцип таков: «Покупай дорого, а продавай еще дороже». Фактически он обычно и не подумает покупать акцию, которая продается дешевле 10 долл.
Своим успехом Райан в основном обязан четкому методу и той жесткой дисциплине, с которой он ему следует. Райан наглядно показал, что для получения исключительных результатов вовсе не обязательно использовать какой-то новый метод торговли. Он с готовностью признает, что в основе его подхода лежит то, что он почерпнул из публикаций и устных рекомендаций Уильяма О'Нила.
Благодаря упорной работе и углубленному изучению предмета Райан добился огромных успехов в применении торговой методологии О'Нила.
Когда трейдеры отступают от собственных правил, они чаще всего проигрывают. И Райан — не исключение. С середины 1983 года до середины 1984 года его торговые успехи были крайне плачевны. Прежняя удача кружила ему голову, заставляя неоднократно нарушать одно из его же главных правил: никогда не покупать чрезмерно растянутую акцию (это акция, цена которой слишком поднялась от последнего уровня поддержки). Опыт 1983-1984 гг. надолго запомнился Райану, и с тех пор он больше не повторяет этой ошибки.
Существенная роль в методе Райана отводится ведению торгового дневника. Каждый раз, покупая акцию, он отмечает на ее графике причины покупки. Аналогично, ликвидируя или увеличивая существующую позицию, он добавляет новый график с обновленными комментариями. Благодаря этому приему в сознании Райана прочно закрепляются ключевые характеристики выигрышной акции. Пожалуй, еще важнее, что обращение к прошлым записям позволяет ему избегать повторения похожих торговых ошибок.
Основной принцип Райана таков же, как у О'Нила, — приобретать «ценность и силу». Поэтому он концентрируется на поиске самых лучших акций, а не на диверсификации портфеля. Райан поделился с нами одним своим ценным наблюдением, которое может пригодиться многим другим трейдерам: самые лучшие сделки обычно приносят доход с самого начала. Поэтому он не медлит и быстро выходит из убыточной сделки. Максимум того, чем он станет рисковать на единичной сделке, — это снижение цены на 7 процентов. Жесткое правило ограничения потерь является существенным элементом торговых методов многих удачливых трейдеров.
