Ксения Соколова - Философия в будуаре
Собчак: Это миф? А что же тогда реальность?
Малахов: Реальность – это сделка. Тебе предлагают сказку в обмен на твое бархатистое тело. Это если оно все еще бархатистое. В противном случае сказки вынужден сочинять ты сам.
Организованный бунт
Пламенный революционер Эдуард Лимонов рассказал о том, почему рядом с ним всегда самые красивые женщины
Соколова: Эдуард Вениаминович, до вашего прихода у нас с Ксенией состоялся небольшой литературоведческий спор. Шекспира обсудили. Гомера. Вас.
Лимонов: Польщен.
Соколова: Я сказала, что считаю вас блестящим русским писателем – единственным после Набокова. Но в жизни вы человек неприятный.
Лимонов: А я и не стремлюсь быть приятным. Если серьезно, я не знаю, хороший я или плохой. Со мной бывает очень легко. Но могу быть и тираном.
Соколова: Именно! Катя Волкова рассказывала, что вы ей джип покупать запрещали. Денег не давали. Тещу из дома выгоняли.
Собчак: Ладно тещу! А кто бросил беременную женщину с ребенком? Роскошную красавицу, которая родила вам – 65-летнему – сына! Это правда, что вы от беременной актрисы Волковой ушли к какой-то малолетке?
Лимонов: Отвратительная ложь! Меня мочат, как политика, с помощью моей личной жизни.
Соколова: Вы прямо какой-то роковой мужчина! В 65 лет, не будучи в списке Forbes, бросаете одну из красивейших женщин страны, а потом вся желтая пресса это обсуждает!
Лимонов: Давайте я раз и навсегда выскажусь на эту тему. Я надеюсь, эта моя правдивая версия приживется и будет распространяться. Во-первых, у меня 17 июля родилась дочь.
Собчак и Соколова: Поздравляем!
Лимонов: Мы решили с Катей назвать ее Александрой. Я поеду в ЗАГС и с удовольствием поставлю себе еще одну печать в паспорте. Мне так нравится, что у меня в паспорте Богдан, а теперь будет еще Александра. А с Катей мы прожили без единого скандала два года, в любви и счастье, а потом, видимо, у нее изменились жизненные ценности. В новый список ценностей я не вошел, не захотел жить по новым правилам. Меня заставить нельзя, я сам командир.
Собчак: И поэтому вы ее бросили?
Лимонов: Я вам эту тему развил, осветил, дальше сами.
Соколова: Ладно, попробуем. Только потом не обижаться. Может, все дело в фатальной возрастной разнице?
Собчак: Вы не думали, что в свои 65 вы для своей жены просто старик?
Лимонов: Господи, да что вы заладили про 65! Русские все-таки бесцеремонные люди. Нигде – ни в Америке, ни во Франции – вам не напоминают про возраст. Здесь – бесконечно.
Собчак: Мне 27, и меня этим практически попрекают!
Соколова: А я по их мерзкому счетчику вообще «ваганьковская».
Лимонов: Мне лично разница в возрасте никогда не мешала.
Соколова: Кстати, вспомнила! Я недавно прочла вашу колонку в одном дамском журнале. Не знаю, насколько искренне, но вы пишете, что с 30-летней женщиной жить нельзя, потому что у нее накоплен негативный опыт разрывов, ее бросило много мужчин.
Лимонов: Это упрощение. Мне позвонили из журнала и предложили написать текст. В первую очередь я, конечно, спросил: сколько вы платите?
Соколова: Ваша чудовищная алчность нам известна не понаслышке!
Лимонов: А что, я этим зарабатываю! Все честно. В той колонке речь шла о возрастах женщин. Я написал, что женщины после 30 очень красивы, красивее любого тинейджера, я их назвал щенками – she dog. Но душа имеет опыт. А совокупляешься именно с душой, а не с телом. Если перед тобой грустная неэнергичная или же агрессивная женщина, зачем иметь с ней дело? После этой статьи на меня обрушились все феминистки. В блогах это вызвало просто бурю. Вот в GQ я пишу, и никто меня не трогает.
Соколова: Вы у нас как-то беззубо пишете.
Лимонов: Потому что мужчины – существа хмурые, мрачные, кулаки в карманах держат. А женщины немедленно обиделись.
Собчак: Ваша концепция очень интересна. Но мне кажется, с женщиной после 30 несравнимо более интересно, чем с 20-летним мало что видавшим в жизни ребенком, годным только для секса. Вы согласны?
Лимонов: Не знаю. Я жил с разными женщинами. В том числе и с некрасивыми.
Соколова: У вас, кстати, в какой-то книжке есть смешной пассаж о том, что некрасивые лучше трахаются, потому что, бедняжки, стараются хоть чем-то понравиться.
Собчак: Вот так и женщины за 30.
Лимонов: Вы уводите меня туда, куда я не хочу идти.
Соколова: Такое ощущение, что вы нас боитесь. Да не будем мы спрашивать, сколько лет вашей нынешней барышне! Успокойтесь!
Лимонов: Давайте о литературе, о политике.
Собчак: Давайте. Мне кажется, склонность к юным натурам у вас не только в сексуальном смысле проявляется. Вы, по-моему, вообще любите иметь дело с щенками, а по сути с обладателями неокрепших мозгов. Их легко отправить хоть в койку, хоть в тюрьму.
Лимонов: Знаете, вы, видимо, очень плохого мнения о людях вообще. Никого никуда отправить невозможно. Все в истории всегда решали, куда им идти, в какую партию.
Собчак: По-моему, за выбор этих людей именно вы несете ответственность. Вы – со своим возрастом, репутацией, интеллектом, должны были думать о том, что эти ребята, делая какие-то вещи, может быть, не осознают меру ответственности. Не понимают, что придется за свои поступки сидеть в тюрьме.
Лимонов: Вы, Ксения, сейчас рискуете попасть в нелепое положение, поскольку не понимаете, что говорите. С 1993 года в той организации, которая ныне запрещена, ни одно решение не принималось единолично. Мы не имели намерения ориентироваться на пенсионеров или на детей, просто старались собирать интересных людей. Там была моя жена Наташа Медведева, Сергей Курехин, Егор Летов, смотрите, сколько мертвецов!
Соколова: Но какую-то ответственность за ваших людей вы чувствуете или полный Ницше?
Лимонов: Чувствую. Еще я чувствую ответственность за происходящее в моей стране.
Собчак: А зачем вы свою партию «национал-большевистской» назвали?
Лимонов: А что? Закономерное название.
Соколова: Ваше название состоит из двух самых отвратительных понятий XX века.
Лимонов: Это вам кажется, с вашим либеральным мышлением.
Соколова: А у вас какое мышление?
Лимонов: Социалистическое.
Собчак: Чушь! Вы же абсолютно буржуазный человек! Эти красивые кольца, костюмчик гламурный. Светский образ, красавицы...
Лимонов: Это дешевые кольца, а пиджак за 70 рублей куплен.
Собчак: Вы не оправдывайтесь, за сколько он куплен. Все равно вы выглядите, как Ленин в Швейцарии.
Соколова: С этой бородкой скорее как Троцкий. Кстати, на фиг вам борода? Она старит.
Лимонов: Борода – свидетельство мудрости. А такую форму делать меня один сокамерник в тюрьме научил – он был приговорен к пожизненному заключению. Советы таких людей как-то слушаешь.
Соколова: Форму сокамерник вам правильную подсказал. А то бывает такая отвратительная мужская растительность котлеткой – на женский половой орган похоже...
Собчак: Все равно у меня не вяжется этот ваш светский лоск с тюремной аскезой.
Лимонов: После того как я побывал на двух войнах и в тюрьме, я взял за правило, когда есть возможность, наслаждаться жизнью. Я никогда никому из партийцев не запрещал этого делать. Живите, пока живется. Посадят завтра. Или угрохают, что тоже возможно в нашей прекрасной стране.
Соколова: А что интереснее, писать или убивать?
Лимонов: Я никого не расстреливал. Убивать – это расстреливать.
Соколова: Хорошо – лишать жизни. Вы были на войне, писали об этом.
Лимонов: Ксения, вы смешная. Если вы идете в атаку, вы не знаете, кто убил: вы убили или тот, кто рядом лежит... Война – это не дуэль. Ни у кого таких ощущений на фронте нет. Есть единственное желание – выжить.
Соколова: Скажите, а зачем писателю вашего уровня вообще заниматься войной и политикой?
Лимонов: Такой у меня темперамент. Мне хотелось знать все, увидеть все, испытать.
Соколова: Моя проблема в том, что у меня хороший вкус. Так вот, мне кажется, что человек, который написал несколько блистательных книжек, может заниматься такой фигней, как современная российская политика, только из каких-то фрейдистских мотивов.
Лимонов: Я в свое время писал стихи. Мне все говорили: что это за стихи? Я начал писать прозу, мне говорили: замечательно, гениально! Потом я стал военным журналистом. Мне говорили: почему ты перестал писать прозу? Потом я основал партию. Мне стали говорить: ты что? Ты писал великолепные романы, был потрясающим журналистом. Мне постоянно говорят о том, что я когда-то делал. И я доказываю каждый раз, что я был потрясающим, когда писал стихи и прозу, я был офигительным журналистом! И я отличный политик.
Соколова: А по-моему, политика для вас – как виагра для импотента. Средство доказать себе и окружающим, что молодость не прошла. Для этого необходим экшн с участием детей и ОМОНа.
Лимонов: Вы не правы. Я уже 15 лет как вошел в российскую иконографию как человек о двух лицах: и как политик, и как писатель. Причем политическая стезя приносит гораздо больше известности, чем литература.
