Журнал Наш Современник - Журнал Наш Современник №1 (2004)
У нас ситуация несколько другая. Это связано с тем, что нас начали обвинять, что мы “безрукие-безногие”, нам тут, извините, жрать нечего и мы “нахлебники России”. Это обидело, я Путину говорил: “Владимир Владимирович, это обидело белорусов”. И еще потребуется немало усилий, чтобы белорусов в этом разубедить.
Ст. Куняев (журнал “Наш современник”): Александр Григорьевич, в современном мире одним из главных законов считается Закон “О гражданстве”. В России, год тому назад, наша Дума приняла ущербный Закон о гражданстве, сейчас приходится его поправлять. Ваш Закон гораздо умнее. Не потому ли, по сведениям белорусской прессы, из Белоруссии ежегодно уезжает 2 тысячи человек, а приезжает более 30 тысяч из разных стран, в том числе из России и из СНГ? Это, наверное, лучший ответ многим российским и зарубежным СМИ, которые долдонят об ущемлениях в Белоруссии прав человека. Туда, где ущемляют, люди не стремятся... Но, может быть, такая радушная и по-советски интернациональная политика Беларуси и создает проблемы — социальные нагрузки, рабочие места, жилье. Не тяжеловато ли? Будет ли эта гуманная политика продолжаться и в будущем?
А. Лукашенко: Задавая вопрос, вы показали себя человеком, искренне уважающим нашу страну, уважающим белорусов, спасибо вам за эту позицию. Без таких людей, как вы, нам было бы сложно что-то делать во имя наших стран. Я вам за это очень благодарен.
Хочу сказать о том, что у меня было в душе всегда. Я это сказал впервые на встрече с одним из губернаторов России, но прежде всего в адрес посла России, который, конечно же, немедленно проинформировал свое руководство. Когда через средства массовой информации нас в очередной раз “достали”, я сказал: если вы хотите сделать Лукашенко врагом русского человека, россиян, то у вас ничего не получится. Потому что вопреки всему я буду делать так, чтобы россиянам, русскому человеку в Беларуси жилось гораздо лучше, чем в России. И в этом моя сила, и вы ничем эту политику не перебьете, вы не сможете ее оболгать.
Вот вы сегодня приехали, россиян много здесь, журналистов. Как бы они там ни показали, что бы они ни сказали сегодня о нашей пресс-конференции, большинство — это порядочные люди, и вы своим людям расскажете правду.
Россияне разберутся в отношении Лукашенко. Я нормальный человек, мы можем договориться и прилично вести диалог, политику.
Большинство наших людей, подавляющее, с уважением относится к России. И не только потому, что это человеческие чувства. Еще и потому, что это экономика. 50 с лишним процентов товарооборота приходится на Российскую Федерацию. Вы представляете, что такое 50 процентов? Это же рабочие места, это деньги, это зарплата и так далее.
Те времена, когда русского человека посадили на чемоданы, ушли безвозвратно. И мне дорого стоило, чтобы повернуть ситуацию. И если хотите уже совсем откровенно, я вам скажу, что если за мной, после моего президентского срока, будет идти человек, который станет проповедовать антирусские, антироссийские настроения, выступать против наших традиционных соседей, я сделаю всё, чтобы этот человек не пришел к власти в Беларуси.
Возвращаясь к заданному вопросу, скажу: мы выдержим всё. И почему мы терпим и выдерживаем? Потому что мы знаем, что 90 процентов, если не больше, россиян питают к Беларуси и белорусам теплые, братские чувства.
О. Долгая (телеканал ОРТ): Последнее заседание Госсовета — там не было принято ни одного важного решения. На Ваш взгляд, нужно ли оно было вообще? Была ли необходимость его собирать? В чем польза от этой встречи, на первый взгляд, в общем-то пустой?
А. Лукашенко: Во-первых, у нас утвержден план. По нашему регламенту мы должны были провести ее давно. Поэтому проводить надо было. Тем более что вопросы рассматривались важнейшие. В том числе финансовые. Бюджет утверждали.
Если даже исходить из подтекста вашего вопроса, что мы по главным моментам не продвинулись вперед, всё равно нужно было встретиться. Потому что когда есть пауза в отношениях братских государств и люди видят, что нет движения и нет контактов, они настораживаются. Они не понимают, что происходит. Так что это, если хотите, это была демонстрация в дипломатическом, политическом плане.
С другой стороны, эта демонстрация — сигнал не только обществу России и Беларуси, но сигнал и бизнес-элитам, чиновникам, в каком направлении желательно было бы действовать.
С. Конопацкая (Минский тракторный завод): Александр Григорьевич! Уважаемые коллеги, мы находимся сейчас в главном сборочном цехе Минского тракторного завода. Вы видите, как много людей собралось здесь, чтобы стать участниками сегодняшнего разговора. За ходом этого разговора мы следим с самого начала, с первых его минут. Многие люди воспользовались обеденным перерывом, для того чтобы придти и задать свой вопрос Президенту. Вопросов много, а потому начнем.
Итак, кто первый, пожалуйста, представьтесь.
А. Кишко (слесарь): Уважаемый Александр Григорьевич! Мы за Союз с Россией. Однако нас волнует следующее. Если произойдет приватизация наших крупных предприятий, таких, например, как “Интеграл”, МАЗ, не окажется ли большинство рабочих без работы? Так как российские акулы бизнеса проглотят эти предприятия.
А. Лукашенко: Это волнует не только рабочих Минского завода. Вы знаете политику приватизации в Беларуси. Никакие “акулы” по причине того, что они акулы, приватизировать в Беларуси предприятия не будут. Это во-первых.
Во-вторых, наша политика предполагает, если мы и будем что-то приватизировать, какие-то предприятия, мы будем оставлять за собой контрольный пакет акций, то есть полный юридический контроль за собственностью этих предприятий.
В-третьих, для меня главное — не приватизация, а ее результат. Выбросить людей с предприятия никому не будет позволено. Поэтому первым пунктом, когда мы идем на приватизацию какого-то предприятия, мы записываем: “Люди с предприятия не могут быть уволены по причине сокращения штатов”. Это наиважнейший вопрос. И почему еще у нас и не продвигается порой приватизация, и мы не договариваемся с этими “акулами”, о которых вы говорили, — они не согласны с нашими условиями. Сегодня, допустим, на тракторном заводе 18 тысяч работающих. Они говорят, нам хватит 10 тысяч. Я у них спрашиваю: “А что будет с 8-ю тысячами?” — “Это ваши проблемы”. Тогда я говорю: “До свидания. Нам нужна такая приватизация, которая бы повысила эффективность производства, сохранила рабочие места, приумножила эти рабочие места. А не такая, чтобы выбросить людей на улицу”. Я надеюсь, это услышат сегодня все наши люди: не может быть в Беларуси приватизации, которая нанесет ущерб нашему народу.
А. Карлович (слесарь механосборочных работ): А у меня к Вам такой вопрос. Что выгодно Беларуси: идти к России или в Европу?
А. Лукашенко: Вопрос не новый. Но, видимо, он все-таки людей волнует. Куда идти, в Россию или в Европу? Я только что отвечал на вопрос русского писателя. Говорил о том, что свыше 50 процентов товарооборота приходится на Россию. То есть мы продаем почти половину тракторов МТЗ в Россию. Я думаю, что нам это выгодно. Это вообще прекрасная страна, это полмира, где есть всё, и нам, в общем-то, по большому счету, никто не мешает пользоваться благами природы и наслаждаться общением с людьми этой страны. И это тоже дорогого стоит. Поэтому почему мы должны от России уходить? Притом мы разговариваем на одном языке, у нас одинаковый менталитет, мы прекрасно знаем, что как белорусы, так и русские никогда друг друга не предавали и не предадут. Давайте отбросим отщепенцев, которые сегодня выступают против Союза Беларуси и России. У них не получится нас сломать.
Что касается Европы. Мы часть Европы. Более того, я вчера встречался с одним миллиардером, который у нас давно работает, инвестирует 150 млн долларов. Он прямо сказал: я к вам пришел не только потому, что я верю в Беларусь, а потому, что она находится в центре Европы, это важнейший элемент Европы, без которого вообще невозможны никакие процессы в Старом Свете...
Мы мост, связующий Восток и Запад. И наша внешняя политика основана на многовекторности. Вектор “Запад”, вектор “Восток” — прежде всего. Поэтому для нас важны и Россия, и Европа.
Конечно же, наши экономисты все просчитали. Более того, мы же имеем реальную практику. Ваш трактор МТЗ не хуже тракторов, которые производятся в Европе. Но МТЗ в Европу особо никто не пускает, потому что там защищают свой рынок, свои рабочие места. В Россию мы имеем доступ. Поэтому мы за Европу, но в такой степени, в которой Европа может принять нашу продукцию на основе свободной конкуренции. Вот мы выбрали квоту в середине августа по текстильным изделиям, которые хорошо конкурируют на европейских рынках. Выбрали квоту, нам говорят: всё, больше не везите. Потому что итальянский текстиль негде будет продавать, английский, немецкий. Так что же это за свободная конкуренция? Вот так нас воспринимают в Европе, и не только нас, но и украинцев, и россиян. Кругом ограничения. Мы видим эту практику. Но, тем не менее, мы будем работать с теми, кто будет соблюдать наши интересы, и с Европой в том числе.
