Газета Завтра - Газета Завтра 250 (89 1998)
Дмитрий РАГОЗИН. Александр Андреевич, для меня этот вопрос - не абстрактен, я пытаюсь отвечать на него каждый день какими-то реальными организационными, политическими действиями. И если бы знал ответ - уже мог бы создать такую организацию. Почему не удается? Думаю, есть некие не зависящие от нас причины, связанные с тем, что люди отвыкли от слова “русский”, особенно в самой России. Вот Конгресс русскихобщин существует с марта 1993 года, и мы в принципе не задумывали его как политическую партию. Это была крупная правозащитная организация, учрежденная реально существующими русскими общинами. Тогда я очень много времени посвятил поездкам по Прибалтике, по Казахстану, то есть по нашим бывшим союзным республикам, и видел, что там создается мощное русское национальное движение. Но тут же спецслужбами “новых независимых государств” создавалось множество фантомных организаций, через них в это движение внедрялись откровенные провокаторы, гапоны такие - и многое сходило на нет. С 1995 года КРО пришел собственно в РФ, потому что огромная масса людей, бывших инициаторами создания Конгресса, переехали в Россию и создали здесь свои переселенческие организации. Эти люди очень сплочены, мобильны, они очень солидарны. Их обучать патриотизму и учить быть русскими не надо, потому что сама их жизнь, их трагедия сделали их русскими. А большинство русских на территории РФ таким мышлением не обладают, они все еще интернационалисты. И, вдобавок, есть еще некоторая бесхребетность русская, когда никто не решался крикнуть, что король - голый. Сколько было моментов в нашей истории, когда люди все понимали, говорили правильные вещи, но ограничивали свой патриотизм пределами кухни. Отдельных выскочек, которые иногда появлялись,- их просто отстреливали у нас на глазах, чтобы остальным неповадно было.
А.П. Дмитрий Олегович, но разве у негров американских, которых объединил Мартин Лютер Кинг, или у негров Южной Африки, которых вел Нельсон Мандела, или у индусов с Ганди и Неру - разве там мало было провокаторов, тюрем, крови? Но там была и страсть, и трепет, и мука, и предчувствие катастрофы, и желание противодействовать ее. Эти качества - они-то и воплощались в движения, в организации, в структуры, в лидеров и в победу, в конечном счете. Я спрашиваю: почему, когда сегодня к русским обращаются сегодня именно как к русским, в ответ возникает какая-то немота? Видит Бог, над всеми нами занесена секира.Полтора миллиона русского населения исчезает каждый год - и русские не просыпаются… Какое слово мы не можем найти, чтобы всколыхнуть народ? Есть в этом какая-то метафизическая тайна, которую трактовал Достоевский как тайну человека вселенского, открытого всему миру и как бы не русского, не отдельного от других в своей русскости…
Д.Р. Наверное, глубина нынешнего падения России объясняется прежде всего тем, что произошло с нашим государством и нашим народом за последние сто с лишним лет. И тогда мало кто в ладоши хлопал, когда заходил разговор о русской национальной идее. Вспомним судьбу Ильина, Солоневича и многих других. Того же Данилевского, Николая Яковлевича, вспомним. Когда в 1871 году вышла его, как я считаю, гениальная книга “Россия и Европа”, которая впервые вывела понятие “цивилизации”, то ее посчитали просто несуразицей… Уже тогда был выбор: либо мы идем по пути национального государства, либо по имперскому пути… Но в империи метрополия слишком много внимания должна уделять колониям, и в советский период это самым наглядным образом сказалось, когда средства и лучшие силы коренных русских земель были брошены на развитие национальных окраин под предлогом хрущевской теории “выравнивания экономического уровня” советских республик.
К тому же, против нас работали совсем иначе - не так, как против индусов или негров. Против нас работали не открытой внешней угрозой, которая русских людей всегда сплачивала, нет. Против нас работали новешим оружием информационной, “холодной” войны, когда дискредитировался образ жизни, подрывались моральные устои, разлагались вооруженные силы, до абсурда доводились моменты, связанные с национальной элитой.Один пример со свадьбой дочери Романова, первого секретаря ленинградского обкома, чего стоил. Умело создавался комплекс нашей неполноценности, глубокого разочарования в происходящем.Плюс еще Великая Отечественная война, уничтожившая несколько миллионов самых здоровых, самых энергичных молодых мужчин, которые рвались в бой, которые не отсиживались в окопах. Все это нас здорово подкосило. Отсюда эффект определенного национального вырождения, отсюда немая реакция на события 91-го и 93-го годов, и многое другое. Я ведь тоже понять не мог: почему на стороне Ельцина были какие-то толпы людей с флагами, а противоположную сторону так никто и не поддержал. Та власть сгнила на корню, а вместе с ней сгнила и национальная идея.
А.П. Да, война перемолола 20 миллионов русских, но она закончилась не поражением, а победой, которая отчасти скомпенсировала гибель этих миллионов, которая до сих пор является существенным ресурсом России. Как раз во время войны и было восстановлено в правах понятие о русских, о России, восставшее из пепла красного интернационализма. Это - тот фермент, те дрожжи, на которых вырастает национальное самосознание. Но вот имперское сознание России - оно отступает, выветривается, деградирует. Все меньше и меньше людей, особенно в интеллектуальных слоях, поддерживает милую моему сердцу имперскую идею - и вы, Дмитрий, в их числе, по-видимому. Но, проиграв империю, продолжают проигрывать ее остатки. Сегодня русские уже ищут спасения в чисто русском варианте развития, в русской государственности, отказываются от своей имперской, вселенской роли. И в этом, с одной стороны, проявлен естественный охранительный, болевой рефлекс, а с другой - идея Республики Русь сулит колоссальную деградацию на русском пространстве. Уход русских из Казахстана, с Кавказа, из Прибалтики продолжится их уходом из самой России, и этот распад кажется порой неостановимым. Сибирь отойдет, Урал, Северный Кавказ, Поволжье - и где предел такому бегству от самих себя? Политический лидер, связавший свою судьбу с русской идеей, в этих условиях непрерывного поражения должен чувствовать себя очень мучительно.
Д.Р. Здесь много моментов затронуто. Во-первых, по поводу отступления от имперской к национальной русской идее. Это форма, а по сути может быть или бегство, или сознательный маневр. Лично я за сознательный, русский маневр. Не претендую на оригинальность, но приведу пример Кутузова, который сдал Москву, чтобы через какое-то время снова забрать ее вместе с великой славой, которая возродила мощь России.
Можем ли мы сегодня претендовать на выполнение имперской миссии, когда народ разобщен, когда нет ресурсов, чтобы обеспечить достойное существование русских в самой России? Поэтому я считаю, что замена имперской доктрины на доктрину национального развития Росиии вполне оправданна и не имеет ничего общего с идеей Республики Русь. Последняя идея - вообще глупость.Она признает, что мы - просто индейцы, и нам нужны резервации, чтобы сохранить какое-то там племя. Это несерьезно еще и потому, что чисто технически невозможно устроить великое переселение народов по национальному признаку. В Татарстане полтора миллиона татар, остальные десять - за пределами этой республики. Из Москвы что - всех “нацменов” эвакуировать или оставить столицу на откуп чеченцам, азербайджанцам и еще Бог весть кому? И если есть воля к подобным масштабным операциям, если есть возможность их осуществить - зачем так бездарно восстанавливать против русских все другие народы России, которые сотни лет вместе с нами строили российское государство? Их можно использовать и по-другому, с гораздо большим эффектом, между прочим.
Другое дело, что для этого необходима действительно крупная политическая сила, способная и выражать интересы народа, и проводить их в жизнь. Прежде всего, нужен контроль за властью по ряду показателей, экономических, экологических, демографических, то есть власть во всяком случае не должна быть враждебной по отношению к государству, а сегодня она явно враждебна. У нас правят бал зарубежная агентура и малый народ, полностью захватившие финансовые, управленческие и информационные структуры в стране.
Русские сегодня почти лишены исторической памяти. Но чем больше времени проходит, тем больше люди начинают задумываться, что есть какие-то вещи, не связанные ни с левыми, ни с правыми, ни с передними, ни с задними,- фундаментальные вещи, которые должны объединять. Это чувство национального достоинства, знание истории своего народа и своей семьи. У сербов есть праздник - День семьи, когда родственники раз в год, где бы они ни были, собираются все вместе, всей общиной, сохраняя свой коллективистский, семейный дух. У чеченцев, которых я никак не могу считать своими друзьями, тем не менее, всегда вызывала мое уважение их память о своих предках и родственниках вплоть до седьмого-восьмого колена. С истории семьи начинается история народа. А у нас все перемешалось, и когда я, например, приезжаю в Эстонию, в Тарту его русские жители с удивлением узнают от меня, московского гостя, что их город был основан в 1025 году киевским князем Ярославом Мудром и века назывался Юрьев. И если они не знают об этом, то не чувствуют своей причастности к этой земле, своих исконных прав на ней, не могут бороться за свою Родину, за свое человеческое и национальное достоинство. Но Россия, правительство РФ ничего не делают в этом направлении.
