Вадим Запорожцев - Формула счастья
Алексей, группа Астра: По-моему, на прошлом занятии мы уже подходили к тройному лекарству: воля, знание, действие. На примере из жизни, что если я хочу стать кем-нибудь, то мне не достаточно сидеть и напряжённо этого хотеть. Надо еще что-то узнать и начать действовать.
Вадим Запорожцев: Хорошее выражение, вы записывайте такие выражения.
Алексей: И, соответственно, чтобы стать счастливым, хотя это сверхлогичное определение, но все равно надо что-то еще и делать, еще знать, как делать.
Вадим Запорожцев: Давайте, тогда, я по–другому переформулирую. Итак, Третий принцип йоги, подразумевает ли он «тройное лекарство»: «ичха, крия, джнана» - «воля, знание, действие»?
Алексей: Третий принцип - это единственный принцип, который подразумевает действие. Потому что не причинять вред это довольно пассивно.
Вадим Запорожцев: Иногда не причинять вред, это довольно активно.
Алексей: Мы просто говорим, что не будем делать плохо.
Вадим Запорожцев: Ну да, здесь есть над, чем поразмышлять. И что, Третий принцип йоги?
Алексей: Он сам по себе, что этот принцип знания. Он говорит волеизъявить, захотеть… А это уже воля.
Вадим Запорожцев: То есть, я понимаю, пассивный, что Третий принцип йоги это уже активная помощь другим существам. Просто Первый и Второй это все, что касается меня. А Третий принцип йоги это, вообще говоря, касается других живых существ. В Первом и Втором принципе йоги другие существа они, знаете, были интересны постольку, поскольку они меня касались. А если их нет, то вроде и проблем нет. А Третий принцип йоги, наоборот, с активным поиском, кого бы осчастливить на этой неделе. Кому бы помочь отказаться от страданий? Знаете, лучшее средство от головной боли, это гильотина. Это такая мрачная шутка.
Дальше идем, друзья. Кто еще что? Итак, является ли, Третий принцип йоги необходимым и достаточным условием для того, чтобы быть счастливым? Является ли отказ от страданий автоматически состоянием счастья? То есть, если взять вас и убрать у вас страдания, что останется?
Из зала: Счастье! Счастье!
Вадим Запорожцев: Басим говорит - счастье. Кто согласен с ним, поднимаем руку. Кто не согласен с ним, поднимаем руку. Очень хороший расклад сил для дискуссии. Кто в поддержку Басима? Прошу.
Из зала: Можно не в поддержку Басима?
Вадим Запорожцев: Да, против Басима, все равно. В поддержку, мне кажется, на следующем шаге. Потому что, если сейчас убрать страдания, то они к нам вернутся очень скоро снова.
Вадим Запорожцев: Нет, давайте так далеко не будем.
Есть ли люди вне счастья и несчастья?
Из зала: Если убрать страдание, то останется счастье и еще неведение. Вот если неведение уберется, тогда и страдание убирать не нужно.
Вадим Запорожцев: Вот, друзья, видите? Нюансы, нюансы. Еще кто поразмышляет? Да, прошу.
Из зала: Вот у меня такое предположение: если убрать страдание и убрать счастье, то тогда что останется?
Вадим Запорожцев: Хороший разворот, друзья. Давайте уберем и то и другое.
Из зала: Вот это то и будет! То истинное, к чему, в общем-то, хорошо бы нам всем стремиться.
Вадим Запорожцев: Это утверждение, вопрос или размышление вслух?
Из зала: Счастье это позитивный аспект, несчастье это отрицательный, а нейтральное что-то такое, средний путь это есть самое оптимальное, наверное.
Вадим Запорожцев: То есть такие конформисты, не рыба, не мясо, такое серое болото это что? Это как раз и есть просветление? Не за наших, не за ваших. Что имеется в виду под срединным путем?
Из зала: Наверное, это и есть просветление.
Вадим Запорожцев: Ну, я понимаю. Ну, в терминах обычной жизни средний путь это счастье или несчастье? Или, знаете, состояние такое, что счастье, что несчастье все равно?
Из зала: Не привязываться, ни к счастью, ни к несчастью, все это аспекты только мышления. И вообще, известно, если человек осознает, что он счастлив, значит он несчастный человек.
Смех в зале.
Вадим Запорожцев: А это почему?
Из зала: Потому что, если человек вне этих аспектов, счастья, несчастья, он даже не осознает, что он счастлив.
Вадим Запорожцев: А вы таких людей встречали в жизни? Людей, которые вне счастья и несчастья?
Из зала: Полагаю, что это путь мистиков и стремлюсь тоже быть.
Вадим Запорожцев: А их кто-нибудь видел?
Из зала: Мне интуиция говорит, что это то, к чему надо стремиться. Хотя бы. Это, по крайней мере, самый естественный путь развития.
Вадим Запорожцев: Не-не, это я понимаю, но вот живого свидетеля, что называется. Вот знаете, одни говорят: есть инопланетяне, другие говорят, что нет инопланетян. Одни говорят: я верю, что есть инопланетяне, другие говорят: я верю, что их нет. А вот хорошо бы живого инопланетянина. Вот также и здесь.
Представим, например, что смерть это и есть как раз тот переход, где нет ни счастья, ни несчастья. Но это такое самадхи, которое всех нас ждет.
Смех в зале.
Вадим Запорожцев: Надеюсь, не скоро. Ладно, замечательно, благодарю.
Да, прошу.
Элина, группа Астра: Я просто хотела рассказать, я как-то была на медитации випассане, там нужно было просто медитировать и ничего не делать. И я себя поймала просто на том, что я вот, помню, выхожу после медитации и вижу на стене таракана, и начинаю просто его разглядывать: «У! какой прикольный!». А раньше они мне казались просто отвратительными существами. И тогда пришла мысль о том, что, на самом деле, очень многое зависит от того, как мы сами что интерпретируем. Вот маленький ребенок будет просто рассматривать.
Вадим Запорожцев: Слушайте, чем вы там занимались? Таракан - лучший собеседник.
Элина: Как пример.
Вадим Запорожцев: А в чем заключалась практика? Потому что для многих слово випассана это вообще не и чем.
Элина: Практика заключается в том, что просто сидишь и наблюдаешь за своим дыханием. И ничего не делаешь, просто наблюдаешь.
Вадим Запорожцев: Сидишь с утра до ночи с перерывами на завтрак, обед, ужин и сон. И ничего не делаешь. Смотришь, я вдыхаю, я выдыхаю. И так сколько времени?
Элина: Десять дней.
Вадим Запорожцев: Десять дней. Ну, понятно, что после этого таракан лучший собеседник.
Элина: И я подумала, что как мы таракана воспринимаем, это изначально что-то нам подсказало, он плохой, или он хороший.
Вадим Запорожцев: А в этом, в эмоциональном.
Элина: Т.е. его бояться, или как-то на него реагировать, а он никакой. И то же самое наше счастье. Что-то случилось, мы будем счастливы. Что-то не случилось, мы будем не счастливы. И это глубоко когда-то, когда нам сказали, что таракан страшный. И теперь расстраиваемся из-за чего-то.
Вадим Запорожцев: Хорошо, все. Браво! Замечательно.
Давайте, мы с вами, друзья, методом памятования вернемся к тому, с чего мы начинали. Мы начинали с вопроса, является ли выполнение Третьего принципа йоги или обет отказа от страданий, необходимым и достаточным условием, чтобы быть счастливым. Т.е. так возвращаться, возвращаться. Да, прошу!
Сайёра, группа Чатур, МОЙУ: Мне кажется, для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно, наверное, разобраться, что для кого есть счастье.
Вадим Запорожцев: Ага, вернулись на три лекции назад.
Сайёра: И у меня, понимаете, этот вопрос ассоциативно вызывает в памяти темы, лекции, визуализации, о том, как устроен наш разум, ассоциативные связи, выдержки из аксиоматики, о том, что есть Я.
Вадим Запорожцев: Т.е. три первых года обучения в МОЙУ.
Сайёра: Если мы где-то волеизъявляем придерживаться, т.е. выносить максимум позитива из того, что нас окружает, что не просто напряженно хотеть. Ты волеизъявил, пусть напряженно хочешь, вопрос, действительно, времени, когда это осуществиться. Но все равно, если помнить, как здесь все работает, то, мне кажется…
Вадим Запорожцев: Так да или нет? Является или не является?
Сайёра: Мне кажется, так нельзя говорить однозначно.
Вадим Запорожцев: Вопрос не корректен. Знаете, как да, нет, воздержался, пошли вы все. Да, по очереди. Я хочу, чтоб все высказались. Друзья, здесь вопрос даже не в том, придем мы к окончательному решению или нет. Это к тому, чтоб все высказались. Заставили свои структуры умственные работать. Прошу.
Настя, группа Астра: Принцип отказа от страданий - это очень важное условие для обретения счастья, но, я думаю, не безусловное. Потому что, ну, о каком счастье можно говорить, если мы не понимаем, для чего мы живем, каков наш путь. А, собственно, найти его, найти свою дхарму, можно, наверное, придерживаясь принципа доброты, потому что это сверхумно и, на самом деле, необходимо. И, не будучи эффективным, наверное, это не возможно. Поэтому, все три принципа нужны для того, чтобы приближаться к счастью. Я все время думаю, я верчусь вокруг этой схемы и я не могу выйти за нее, на самом деле. Т.е. реально, просто не могу. Все три принципа нужны для того, чтобы быть счастливым.
