Андрей Куликов - Научный атеизм. Введение
О чем спорить-то будем, Константин? У кого это лучше получилось?
2. Развитие органического мира.
2.1. Креационисты — органический мир неизменен.
2.2. Теория эволюции. Выстроенные теории о роли мутаций, естественного отбора. Палеонтологические данные. Данные молекулярной биологии. Всего не перечесть. Основной вывод — формы изменяются, приспосабливаются к среде. И, кстати, усложнение форм есть способ такого приспособления.
Извините, Константин, но тут споры просто смешны. Аргументы несравнимы. И серьезные религиозные деятели в эти споры и не влезают, чтобы авторитет не уронить. Одна их часть занята размышлениями о нравственном законе в душе (в вопрос о звездном небе над головой уже лет 100 не влезают), другая согласится хоть с тем, что Иисус был огурцом, лишь бы финансовые потоки шли в нужную сторону.
Так о чем спорим, Константин? Какая и чему альтернатива?
А альтернатива вот в чем. Либо сидеть и разводить благоглупые мысли о чудесном устройстве этого мира, либо удивиться этому миру и попытаться понять его. Именно понять, а не искать откровения в полуграмотных писаниях и причитаниях.
По-вашему, рассматривать в качестве альтернативы благоустроенной городской квартире землянку у городской свалки вполне возможно.
Получается, что мы просто по-разному подходим к понятию «альтернатива». Наверное, следует договориться, что же мы вправе считать таковой. Библейские мифы, я уже говорил Вам, не дают ответа ни на один вопрос, эволюционная теория, в тесном сплетении с другими науками, — отвечает на многие. И поэтому, по критерию применимости для развития знаний о мире практической альтернативы эволюционизму быть не может. С другой стороны, если человеку очень приятно быть деградировавшим потомком бога, для него не будет никакой эстетической альтернативы библейским дифирамбам человеку.
Я согласен с Denis'ом. Когда мы говорим об альтернативе, мы предполагаем два или несколько разных путей достижения конкретного результата. У науки и религии слишком разные цели и потому разные результаты их применения. Если Вам страшно умирать насовсем, то наука бессильна перед Вашими страхами. А если Вы хотите постигать и обустраивать окружающий мир, уже мифология наших предков будет совершенно беспомощна и бесполезна.
Вот и получается то, о чем справедливо говорит Александр Довженко, — нет альтернативы науке в вопросе о происхождении жизни. Есть сравнивание двух подходов. Впрочем, ясное дело, нет альтернативы и религии. Тем, кто преисполнен счастливой мыслью о вечности своего существования. Но — обратите внимание — альтернатива эта не в вопросе, каким образом появился человек. А куда поглубже — какой инструмент для постижения мира использовать изначально — мифологию или логику.
Вот и получается альтернатива — общеобразовательная школа или воскресная. Выбирай! Но пока в воскресной школе не преподают эволюционную теорию, древним еврейским, а заодно и индийским, папуасским и пр. мифам не должно быть места в школах общеобразовательных. Если Вы ратуете за альтернативу, будьте последовательны: в христианских храмах наряду с изображениями Христа, Марии и святых, должны быть изображения дриопитека, питекантропа, неандертальца, кроманьонца. Школа — это храм науки. Науки, Константин. А значит, и святым фантазиям там не место, так же, как портрету Ч. Р. Дарвина в золотом окладе — в христианских молельнях и семинариях.
Единственное место в общей школе должно быть отведено религии — уроки истории. Куда денешься от нее (религии), когда изучаешь кровавые страницы человеческой истории?
Врезка 3.27. Вопросы к богу(А —?) Чем занимался бог во время того, как террористы в Беслане стреляли детям в спину?
Чем занимался бог во время сталинских репрессий?
Чем занимался бог во время гитлеровской власти?
Чем занимался бог в моменты зверств инквизиции?
Чем занимался и занимается бог сейчас, когда ежедневно погибают от голода тысячи людей?
Почему бог не явится нам всем?
Почему не уничтожит или исцелит (духовно) Сатану?
Почему, наконец, не сделает всех людей счастливыми в одно мгновение?
Кого больше любит бог: Сатану или Человека? Если Человека, то почему погибают миллиарды людей, а Сатане хоть бы что?
Врезка 3.28. Святой отец жжотФеофан Прокопович: «…Множество животных, которые возникают без совокупления родителей, а сами по себе из гнили, не было необходимости укрывать в ковчеге, каковы мыши, черви, осы, пчёлы, мухи, скорпионы».
Врезка 3.29. Будет ли Вам радостно в раю, если Ваши близкие будут в аду?(А —?) Как христиане относятся (и/или должны относиться) к тому, что согласно их религии, как минимум, 2/3* людей в мире после смерти направляются в ад? Включая, весьма возможно, кого-то из их близких друзей и родственников. Может ли радость загробной жизни быть полной в вечной разлуке с теми, кто тебе дорог? (*исходя из того, что христиане на данный момент составляют приблизительно 33 % от населения земли, и допуская даже, что абсолютно все христиане попадают после смерти в рай)
Врезка 3.30. Кто определяет, когда человек умрет?(А —?) Христианство говорит, что человек умирает только тогда, когда Бог решит, что пора. Либо, если человек кончает самоубийством. Но давайте взглянем масштабнее. Средняя продолжительность жизни крестьянина в царской России была 30 лет. В 20-м веке, в связи с успехами медицины, продолжительность жизни возросла до 60–70 лет. Откуда взялись эти лишние 40 лет? Т. е. получается, что не Бог определяет, когда человеку умереть, а человек?
Врезка 3.31. Клонирование Голиафов(А — Antirex) Все знают легенду о Давиде и Голиафе: Давид поразил воина «по имени Голиаф, из Гефа; ростом он — шести локтей и пяди… и древко копья его, как навой у ткачей.» (1 Цар.,17:4–7).
И всё бы хорошо, но этого настырного Голиафа пришлось попозже убивать ещё раз другому воину: «Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефянина, у которого древко копья было, как навой у ткачей.» (2 Цар.,21:19).
Вот и думай: то ли в те древние времена в славном городе Геф серьёзно занимались клонированием Голиафов вместе с древками копий, то ли авторы этих «боговдохновенных» сочинений (1 Цар. и 2 Цар.) просто не поделили этого Голиафа… А вы как думаете?
Врезка 3.32. Зачем нужно молиться?(А — В. Светличный) Когда молятся за себя: Бог всеведующий и так знает, что вам нужно. Зачем его дополнительно упрашивать? Или Богу надо, чтобы его упрашивали?
Когда молятся за других: Тут к тому, что я написал выше, добавляется то, что, молясь за кого-то, Вы тем самым просите Бога вмешаться в жизнь другого человека, но при этом будет нарушена его свобода воли. Бог вроде против нарушения свободы воли?
Врезка 3.33. Про всемогущество(А —?) Скажите, действительно ли имеет смысл говорить о всемогущем (кто может АБСОЛЮТНО все) Боге? Если мы признаем его объективное существование, то мы потеряем почву реальности сразу и навсегда. Мы, к примеру, не сможем говорить о прошлом, будущем, даже настоящем, всё когда-либо произошедшее, происходящее или могущее произойти потеряет непреложность своего существования, так как могут вне зависимости от чего бы то ни было (кроме воли Бога) быть переписаны заново.
Врезка 3.34. Может, лучше будет забивать каждый день по пять гвоздей?(А — А. Гезалов) Мне очень хотелось бы знать хотя бы приблизительное количество людей, которые были спасены за почти 2000 лет существования христианства. Ну, хотя бы с точностью до порядка. Заодно интересно было бы получить такие оценки по различным конфессиям — сколько было спасено православных, сколько — католиков, сколько протестантов, ну и так далее. Логично предположить, что у Вас такие оценки имеются, поскольку Вы для себя выбрали именно православие как наиболее истинное направление христианства, отсюда вывод, что в рамках православия было спасено больше всего людей, и у Вас такие оценки имеются. Если же таковых оценок у Вас нет, то чем Ваша вера лучше веры, например, в то, что спастись возможно, забивая каждый день по пять гвоздей?
Врезка 3.35. Вас еще не отлучили от церкви?(А — Krot (AFAQ)) Согласно правилу шестого Вселенского собора:
80. Если кто, епископ или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/canons1/25.html
