Михаил Тимошенко - Армия России. Защитница или жертва? Как мы снимали Сердюкова
На что сегодня вы бы пожаловались Сталину?
Военные больше всего сокрушаются, что последние специалисты, подготовленные в советских НИИ, выйдут на пенсию в 2016-м году. В прямом эфире радио КП полковники Виктор Баранец и Михаил Тимошенко выслушивают, что больше всего достало людей.
В. Баранец: – Мы с Михаилом Тимошенко долго думали, как подобрать какой-нибудь оригинальный ключ, для того чтобы по-новому посмотреть на все то сонмище проблем, которые сегодня мучают нашу российскую армию. Тему мы избрали такую: на что бы сегодня жаловались военные Сталину?
М. Тимошенко: – Причем они ведь не жаловались, они предлагали. Был такой жанр – письмо вождю. Но тогда надо представить, что товарищ Сталин знает о том, что существуют спутники, интернет, мобильные телефоны и т. д.
В. Баранец: – И что он знает положение в армии, настроение людей.
М. Тимошенко: – Он знает то, что ему докладывают.
В. Баранец: – Да. Но он иногда пытается понять подспудную сторону тех проблем, которые, возможно, он плохо знает или его дезинформируют, дурят.
М. Тимошенко: – Удобно докладывают.
В. Баранец: – Мы с Михаилом Тимошенко, готовясь к этой передаче, почитали тот знаменитый эпизод из книги маршала авиации Голованова, тот знаменитый случай, когда недосчитались…
М. Тимошенко: – Одного самолета из 700. А эпопея была, вообще говоря, достаточно громкая. 42-й год, самолетов не хватает, задыхаются войска без самолетов. И кто-то сказал, что 700 самолетов стоят на заводских аэродромах. А маршал авиации Жигарев и командующий ВВС на тот момент утверждал, что они просто не готовы, то есть заводы не смогли сделать качественных машин. И что? Кровавый тиран вызвал к себе того, кто заказывал самолеты (Селезнева), приказал ему сесть и стал считать, сколько же всего должно быть самолетов. А по прямому проводу были вызваны директора заводов и военпреды, чтобы они сообщили телеграммами, сколько у них самолетов оставлено, сколько принято военной приемкой. Это значит, что самолеты готовы. И вот счет разошелся только на 1 самолет.
В. Баранец: – Там еще был нарком авиапромышленности Шахурин.
М. Тимошенко: – Которого военные обвиняли, что его заводы не смогут сделать нужных им самолетов. А лжецом и выдумщиком оказался командующий ВВС Жигарев. Удивительно, Сталин просто назвал его подлецом, но вовсе не заколотил в пол по шляпку, и с тачкой он не бегал. Я понимаю, как он бегал после этого, оставшись в живых.
В. Баранец: – Хотя кому-то очень хотелось, чтобы он на Бутовском полигоне был зарыт в землю. А что с ним случилось?
М. Тимошенко: – Его отрешили от должности командующего ВВС, отправили на Дальний Восток командующим авиации Дальневосточного фронта. Там два самолета и три бабочки было.
В. Баранец: – Но потом он армией командовал.
М. Тимошенко: – И даже при жизни Сталина (понятно, не без его санкции) его назначили, в конце концов, замглавкома ВВС.
В. Баранец: – А о чем мы бы с тобой сегодня написали сегодня письмо Сталину?
М. Тимошенко: – О том, что никак не удается передать военные гарнизонные городки муниципальным властям. И к зиме они не готовы. А без подготовки к зиме муниципалы их не берут к себе на баланс. Тут Предсовмина ваш отдрючил Министра обороны. А тот ему отвечал вполне резонно: «Я не могу передавать с дефицитом, дайте денег, и я все сделаю и передам». Но денег до сих пор нет. И получается, что Предсовмина говорил просто так.
В. Баранец: – Товарищ Сталин, вам хорошо известно, что для российских ВМФ приобретаются четыре французских корабля «Мистраль». Мы не знаем, как это так получилось, потому что вы всегда нас учили быть патриотами и опираться на собственную военную промышленность. Так вот, уважаемый товарищ Сталин, уже строятся эти два «Мистраля» во Франции, два будут у нас строиться. Но до сих пор ваши адмиралы не дали ни армии, ни флоту, ни народу внятных объяснений, а зачем мы приобретаем эти корабли.
М. Тимошенко: – Про которые один из французских специалистов честно сказал, что это помесь танкера с грузовиком.
Звонок, Александр: – Это Екатеринбург. Хотел бы к той истории о 700 самолетов добавить еще такой эпизод, который говорит о невероятной мягкости Иосифа Виссарионовича. К началу войны все наши отечественные самолеты не были оборудованы радио.
М. Тимошенко: – И танки тоже.
Александр: – Это было прямое предательство, Тухачевский был виноват. Но ни расстрелов, ни репрессий не было. А что такое армия, самолеты без радио? Как это можно себе представить? Это было просто заранее спланированное поражение Советского Союза в войне. Чудо просто, что мы не проиграли.
М. Тимошенко: – Если бы только радио! Да, в войска западных округов потоком шла новая авиационная техника. Но достаточно вам будет сказать, что во всем Западном военном округе, ставшем Западным фронтом, было всего 63 летчика, которые были подготовлены к ведению боя на новейших по тем временам самолетах типа «МиГ» и «Як». Для ведения боя в простых метеоусловиях, днем.
Звонок, Виктор: – Вы говорили, что Владимиру Владимировичу докладывают. В наше время большое количество альтернативных источников информации, особенно в свете последнего развития Интернета. Что, нигде нельзя узнать точку зрения альтернативную? И второй вопрос. А что дальше будет? Я живу в закрытом городе. У нас караул заступает охранять промышленную зону (ядерный реактор) без патронов.
М. Тимошенко: – То есть, по сути, это не караул, а сторожевые посты.
В. Баранец: – Что касается докладов президенту, Верховному главнокомандующему. Да, раньше была очень серьезная вера в те данные, которые представляли со стола Министерства обороны. Когда же стало известно, причем Путин это признал публично, 15 декабря прошлого года он сказал, что вот такие данные давали. Помните, с квартирами? Вдруг обнаружилось, что их на несколько десятков тысяч больше тех данных, которые раньше предоставляли. Надо было, конечно, тогда штаны снимать и с должностей выбрасывать. Сейчас эта система становится более совершенной. Уже более аккуратно руководители страны относятся к цитированию цифр, которые обнародуются в тех или иных обстоятельствах.
Да, эта система всегда была проблемной. Мы только что с Михаилом говорили по поводу Сталина. Даже Сталину врали генералы. Эта система всегда была сложной. Потому что каждый министр, подписывающий документ, каждый начальник, который ставит свою подпись, пытается корректировать какие-то цифры, где-то себя показать в лучшем свете, и в конце концов на самый первый стол в стране иногда попадает, мягко говоря, деформированная информация. Да, это проблема, и я думаю, что над ней работают. Это одна сторона вопроса.
Что касается вот этого караула, который заступает на охрану военно-промышленного объекта без боевых патронов. Уважаемый радиослушатель, напишите по электронной почте Виктору Баранцу в «Комсомольскую правду».
Звонок, Юрий: – Я попросил бы у Сталина, чтобы он запретил хождение по России доллара, как это было при царях и при коммунистах. А то ведь при помощи этих бумажек из страны столько богатств вывезено – больше, чем она потеряла за время войны с Гитлером.
М. Тимошенко: – Ведь эта бумажка через границу ходит не в мешке, не на спине контрабандиста. Олигарх сам не возит валюту, она со счета на счет переходит, безналично. А вот что бы я насчет коррупции и уменьшения потерь валюты написал бы:
«Товарищ Сталин, в связи с тем, что военное здравоохранение, военная медицина уменьшена в 7 раз, так же, как и военное образование, у нас есть предложение по резкому подъему здравоохранения страны в целом и образования в ней. Это не будет стоить ровно ничего. Подпишите ваш указ о запрете депутатам Государственной Думы и Совета Федерации, а также министрам, губернаторам и чиновникам рангом ниже лечиться за рубежом и учить там своих детей. Не нужно будет вывозить для этого за рубеж валюту. А уж раз тебе зубы рвут здесь, так ты же и деньги вложишь государственные в здравоохранение».
А то что получилось? Ведь Путин в свое время сделал федеральную программу здравоохранения. С воровством, с переплатой пришла новая техника. Но под нее нет врачей.
В. Баранец: – У нас всегда так, Михаил: есть техника – нет специалистов, есть специалисты – нет техники.
Я по поводу военной медицины. Уж сколько мы перьев сломали по поводу разрушения Военно-медицинской академии. Я говорил со многими правительственными чиновниками, чиновниками Министерства обороны, говорил с кремлевскими чиновниками. И меня поразила та контрастная информация, которую они преподносят нам, журналистам. Одни говорят одно, другие – другое, а на самый верх выходит какая-то деформированная информация. Так вот, я именно с этой целью, чтобы пощупать все те священные камни военно-медицинской академии, посмотреть на эти корпуса, поговорить с людьми, ради этого бросаю всё и выезжаю в командировку в Петербург.
![Виктор Баранец - Армия и Ельцин [Главы из книги "Рыцари и негодяи"]](/uploads/posts/books/no-image.jpg)