Сергей Марков - «Гибридная война» против России
Сергей Марков: Да.
Татьяна Фельгенгауэр: Декабристы разбудили Герцена, а Герцен разбудил революцию, я помню.
Сергей Марков: Одна девушка три года назад мне говорила: слушайте, чего вы задавили оппозицию, чего вы им слова не даете сказать, всех задавили вообще. Год назад она мне уже говорила: почему вы ничего не отвечаете, почему вас оппозиция полностью подавила, а вы молчите в тряпочку и не отвечаете? Мы пробуем отвечать. Оппозиция захватила ключевые газеты.
Татьяна Фельгенгауэр: Федеральные каналы.
Сергей Марков: Федеральные каналы нет.
Татьяна Фельгенгауэр: Этого мы им не отдадим, правильно, Сергей Александрович. Федеральные каналы за нами.
Сергей Марков: Основные газеты, основные радио.
Матвей Ганапольский: И как захватили? Войско ввели?
Татьяна Фельгенгауэр: Деньгами Госдепа.
Сергей Марков: Политически.
Матвей Ганапольский: Как политически? Объясни, как можно политически захватить газету? Я считаю, что политически — это ОМОН надо вводить, сместить главного редактора.
Сергей Марков: Две-три фигуры назначаются редактором отдела политики, редактором отдела экономики, редактором отдела мнений, и они начинают проводить такую политику… Например, газета «Ведомости». Матвей, я нескромно скажу. Вы знаете, я довольно много выступаю. В газету «Ведомости» не могу пробиться: не хотят меня печатать. И потому что я сторонник Путина…
Антон Носик: А Путин пробился.
Татьяна Фельгенгауэр: Да, Путина-то напечатали.
Сергей Марков: Обратите внимание: главный редактор, по сути дела, выпорол его в своем комментарии.
Татьяна Фельгенгауэр: Они тоже травят Путина.
Сергей Марков: И потому что я экономически противник той линии, которую проводит газета «Ведомости». Мы же помним, что зачастую есть политические силы, которым кажется, что они носители такой правды, что можно оскорблять противников, можно называть язычником православного.
Антон Носик: Это не оскорбление, по российским законам.
Сергей Марков: Можно говорить, что лжец, подлец, негодяй тот человек, который правдивый репортаж про английскую разведку сделал. Неужели не хотите меня услышать?
Матвей Ганапольский: Да слышим тебя.
Антон Носик: Жертвы из вас никак не получается.
Сергей Марков: Жертвы не было. Три года назад вас травила «Единая Россия». А сейчас вы травите «Единую Россию». Ситуация изменилась.
Татьяна Фельгенгауэр: Я не травлю никого. Протестую.
Антон Носик: Они начали гражданскую войну и проиграли ее. Но ответственность почему-то на тех, кто оборонялся.
Матвей Ганапольский: Сережа, выборы дай нормальные, и сразу всё встанет на свои места. Тебе не придется здесь сидеть и говорить, что кто-то кого-то травит. Я прямо вижу, как несчастный Путин с переметной сумой бежит по Кутузовскому проспекту, затравленный, а за ним Навальный с гавканьем. Прямо вижу.
Татьяна Фельгенгауэр: С улюлюканьем.
Матвей Ганапольский: Да, Ганапольский с улюлюканьем, и Фельгенгауэр на своей мини за ним гонится. Это уже какой-то постмодернизм во всем. Надо это дело прекращать. Я тебе еще раз говорю. Как будто в конторе всё нормально. Сколько раз мы с тобой были в эфире? Ты ж вхож там куда-то, ты же не только ретранслируй, ты немножко им сообщай. Да не было бы никаких митингов, если бы в конторе всё было нормально. Так, может быть, ты затравленный? Может, нам с Носиком тебя надо пожалеть. Я серьезно, без дураков. Потому что ты говоришь такие слова, где всё upset down, где тот человек, который насиловал политику…
Сергей Марков: Если хотите меня поддержать, пожалуйста. Реально в отношении меня водочные бароны и транснациональная табачная мафия, все против меня ополчились.
Татьяна Фельгенгауэр: И травят Сергея Маркова.
Сергей Марков: Я думаю, они сыграли ключевую роль, чтобы я не был депутатом. Вот это реально те, с кем я борюсь. С ними у нас идет серьезная борьба.
Антон Носик: Это которые «Путинку» выпускают?
Сергей Марков: И те, и эти, и другие, и третьи.
Татьяна Фельгенгауэр: Тяжело махнул рукой Сергей Марков.
Сергей Марков: Если хотите поддержать, в этом поддержите. Потому что там идет реальная борьба. Но и здесь тоже идет реальная борьба. Я, с одной стороны, говорю: ребята, мы должны быть максимально честными, прозрачными в отношении оппозиции. Всегда говорил. Я же с «Нашими» работал — вы не любите «Наших», — я приходил к ним, выступал и говорил: неправильно показывать Америку исчадием зла. Это неправда. И Рыжков, и Хакамада не фашисты.
Матвей Ганапольский: И что? Как твои слова помогли ситуации? Кто-то принес извинения за фашистскую шапочку на Алексеевой?
Сергей Марков: Видите, Рыжков сейчас на всех основных телеканалах.
Матвей Ганапольский: Не понял.
Татьяна Фельгенгауэр: Это они так извинения принесли?
Матвей Ганапольский: Это уже земля под ногами горит.
Сергей Марков: А мне кажется, что это связано. Я всё время утверждал и утверждаю.
Татьяна Фельгенгауэр: Прошло три года, и они решили извиниться таким образом?
Сергей Марков: Неприлично такого человека, как Рыжков, отключать от федеральных телеканалов. Неприлично. Вообще неприлично каких-то значимых людей отключать от федеральных телеканалов.
Матвей Ганапольский: Сергей Александрович, неприлично не соблюдать Конституцию.
Сергей Марков: Но я с другой стороны могу сказать. Устраивать травлю своих политических противников, как это делается сейчас, в том числе на «Эхо Москвы», на других радиостанциях, это неприлично, ребята. Мы должны стремиться максимально к гражданскому диалогу, который является фундаментом гражданского мира, а тот — регламентом демократии.
Матвей Ганапольский: И где диалог? Твой Владимир Владимирович Путин 10 раз сказал, я цитирую: «Я не доверяю оппозиции».
Сергей Марков: Он же пригласил их.
Матвей Ганапольский: Гражданский диалог — это разговор с политиками, а не с писателями. Я, конечно, не хочу Акунина… И кто там еще был приглашен, Быков?
Антон Носик: Не пошли Быков и Ефремов.
Татьяна Фельгенгауэр: Приглашал он общественных деятелей, не политиков.
Матвей Ганапольский: Диалог есть диалог. Нельзя, чтобы был диалог в унизительной форме. Вы как-то зайдите, мы поговорим. Но дело в том, что, если придет Акунин и придет… Я не помню, прошу прощения, вылетело сейчас из головы. Эти люди должны понять, о чем с ними будут говорить. Кроме того, это разговор с писателями, с представителями, как принято говорить, творческой интеллигенции, но не с политиками. А вот политиками он мараться не хочет.
Сергей Марков: Путин встречается с представителями оппозиции, которая выражает интересы миллионов людей.
Матвей Ганапольский: И с кем он встретился?
Сергей Марков: С Зюгановым, с Мироновым, с Жириновским. А люди, которые организуют митинги на Болотной, выражают интересы не миллионов, а десятков тысяч людей. Это очень узкая группа, которая пытается узурпировать общество.
Татьяна Фельгенгауэр: И затравить Путина.
Сергей Марков: Если сказать проще, митинг — это бунт владельцев «Фордов Фокусов», «КИА Моторс», «Шкод» против владельцев «Мерседесов» с мигалками. Вот так я бы сказал. Но большинство России ездят на «Жигулях», на автобусах и метро. И вот их и представляют политики, с которыми встречается Путин. А «Форд Фокус»… Не так много их, ребята.
Татьяна Фельгенгауэр: Сан Саныч бы с вами поспорил.
Матвей Ганапольский: Ничего пока, ребята, не меняется — говорю я радиослушателям и Носику. Пока ничего не меняется.
Татьяна Фельгенгауэр: Спасибо большое. Искали выход сегодня с Матвеем Ганапольским, Антоном Носиком и Сергеем Марковым. Мне кажется, никакого выхода мы не нашли. Но тем интереснее.
