В.Г. Макаров - Генералы и офицеры вермахта рассказывают.
Вопрос: На что надеялось гитлеровское правительство, продолжая войну, когда действительное положение должно быть совершенно ясным?
Ответ: Боже мой, фюрер был главнокомандующим и сам вел войну. Он придерживался абсолютного тезиса — никогда не капитулировать. Поскольку он продолжал войну, постольку и мы это должны были делать. Однажды он заявил: «Я не могу вести переговоров о мире. Я не буду вести переговоров, если это неизбежно, пусть это делает Геринг. Он в таких делах понимает гораздо больше».
Вопрос: Имели ли Вы или кто-либо из Вашего окружения отношение к заговору 20 июля 1944 года?
Ответ: Нет. Из личного состава военно-воздушных сил только двое были замешаны в этом деле, но они уже давно ушли из авиации, и служили в общевойсковых организациях. Что касается меня, то я лично никогда не сделал бы этого, и не поднял бы руку на Гитлера.
Вопрос: Известно, что заговорщики не преследовали корыстных целей, а хотели свергнуть правительство для того, чтобы облегчить судьбу германского народа?
Ответ: Это неверно. Они преследовали только личные цели и, если бы они пришли к власти, то наступил бы полный хаос, так как они представляли беспринципный блок трех совершенно различных направлений. В тот период военное положение Германии было небезнадежным, а только критическим. Наиболее активную роль в этом заговоре играл Генеральный штаб Резервной армии.
Вопрос: Что Вам известно о местопребывании видных нацистов, скрывающихся от союзных властей?
Ответ: Мне об этом ничего неизвестно, а если бы я и знал, то все равно ничего Вам об этом не сказал бы.
Вопрос: Мне несколько непонятно такое заявление рейхсмаршала Геринга?
Ответ: Дело в том, что я действительно не знаю, где они находятся. В отношении гауляйтеров мне известно лишь следующее: гауляйтер Восточной Пруссии[45] внезапно стал моряком и отплыл из Кенигсберга в неизвестном направлении. Я ничуть не удивлюсь, если узнаю, что он в настоящее время берет уголь где-нибудь у берегов Исландии. Гауляйтеры Западной Пруссии[46], Померании[47] и Данцига находятся в плену у англичан. Гауляйтер Мекленбурга[48] находятся в тюрьме, в Ноймюнстере. Гауляйтер Познани[49] уехал в Баварию. Где находится гауляйтер Брандебурга[50] — я не знаю.
Вопрос: Как Вы лично относитесь к расовой теории Гитлера, которую он ставил во главу своей политики?
Ответ: В такой резкой форме, как она ставилась Гитлером, я ее никогда не разделял. Что касается еврейского вопроса, то меня в партийных кругах считали другом евреев, так как многим еврейским семьям я оказывал помощь[51]. Из-за этого я имел много неприятностей в партии. За границей об этом было известно. В то, что мы полубоги — я никогда не верил, для этого я сам лично земной человек.
Вопрос: Знаете ли Вы генерал-полковника Кюль?
Ответ: Да, знаю, он был командующим воздушным флотом в Норвегии.
Вопрос: Какого Вы о нем мнения и почему Кюль был отстранен от должности и должен был уйти в отставку?
Ответ: Кюль неплохой специалист, много занимался обучением кадров. Уход его в отставку объясняется тем, что у него не было достаточного боевого опыта, а мы хотели влить в авиацию свежие кадры.
Вопрос: В разговоре с нами Кюль сказал, что он был вынужден уйти в отставку после крупного разговора с Вами, во время которого он вносил предложение, с которым Вы не согласились, пришли в бешенство и выгнали его?
Ответ: Это чистая ложь. Такого разговора у нас с ним не было. Я хотел бы получить очную ставку с ним, чтобы послушать, что он будет еще врать.
Вопрос: Что Вы можете сказать об использовании гитлеровским правительством русских белоэмигрантов и изменников Родине?
Ответ: Ничего определенного я сказать не могу, так как никогда не занимался и не интересовался этим делом. Занимался этими вопросами сам Розенберг, он создавал всевозможные национальные канители. Я всегда считал, что если люди удрали от своей страны, то они видно и там ни на что не годились.
Вопрос: Правда ли, что у Гитлера были двойники?
Ответ: Это самые настоящие сплетни. У нас тоже писали, что у Сталина есть двойники. Впрочем, я ничуть не удивился бы, если бы у Гитлера и был двойник. Ему не трудно было найти такого человека. Вот если бы я хотел иметь двойника, это было бы значительно труднее.
Вопрос: Какие секретные государственные и партийные директивы издавались по отношению борьбы с коммунизмом?
Ответ: Во время войны издавались общие полицейские директивы для обеспечения порядка в стране. Известно, что даже такой демократический вождь как Черчилль, во время войны арестовывал членов парламента, если это требовалось. Юридически против коммунизма велась только одна пропаганда, а фактически оказывалось и непосредственное воздействие. Однако это проводилось через органы СС, а не через государство, особенно в период господства Бормана.
Вопрос: Что Вам известно о мероприятиях, проводившихся партией и военным командованием по уничтожению миллионов русских, поляков, евреев и прочих национальностей в оккупированных странах, и зверствах, чинимых немецкими войсками?
Ответ: Господи, Боже мой, о миллионах не может быть и речи, это чистые выдумки пропаганды. Кроме того, поверьте мне, что ни в коем случае не был направлен против славян — только против евреев. Если и имели место отдельные зверства солдат на фронте и в оккупированных странах, то я заверяю, что никто из нас — государственных руководителей, ни Генеральный штаб, ни правительство, ни партия — не санкционировали этого.
Я могу привести некоторые примеры: однажды стало известно, что в России во время транспортировки пленных, в одном эшелоне имели место массовые обморожения. Я немедленно навел справки. Оказалось, что замерзли только несколько человек. Были даны указания, чтобы избегать подобных явлений в дальнейшем. Массовое умерщвление имело место только при восстании в Варшавском гетто[52].
Надо учесть, что всеми концлагерями руководил Гиммлер, и с тех пор как у меня отняли полицию, я не имел к этому непосредственного отношения. Ко мне — наоборот — часто обращались с письмами и различными просьбами, которые я всегда направлял по адресу в канцелярию Гиммлера. Я даже имел неприятности за подобные дела.
Вопрос: Что Вам известно о судьбе Тельмана?
Ответ: Тельман находился в концлагере Бухенвальд и погиб во время воздушного налета союзной авиации на лагерь. Как известно, в Бухенвальде находились военные заводы, которые являлись объектом бомбежки. Я лично не думал, чтобы Тельман был убит, ибо в то время обстановка вовсе не требовала этого. Кроме того, сообщение о бомбежке Бухенвальда поступила ко мне также и по служебной линии ВВС.
Вопрос: Было ли выдано тело Тельмана семье?
Ответ: К этому вопросу я отношусь весьма скептически. Наверное, нет. Я могу еще сказать, что в первый период, когда Тельман находился в моем ведении, я вызвал его к себе и имел с ним краткую беседу. Тельман указал мне на ряд своих требований в бытовом отношении. Однако впоследствии вся полиция перешла в ведение Гиммлера. Жена Тельмана[53] в 1944 году обращалась ко мне с письмом, с рядом просьб, но я был вынужден переслать это письмо также Гиммлеру.
Вопрос: Какое участие Вы принимали в поджоге Рейхстага?
Ответ: Буквально никакого. Это все дело рук безумца ван-дер-Люббе. Конечно, дело было не так, как описывалось в прессе, ему не пришлось бегать с факелом по зданию. Заранее были заложены зажигательные снаряды, которые моментально воспламенили все. Каким образом он это сделал — не приложу ума. Ясно, что Торглер и другие участия в этом поджоге не принимали. Но, несомненно, что коммунистическая партия готовила путч в это время. Партия и я лично, ничего общего с поджогом Рейхстага не имели[54]. Мы в этом вовсе не нуждались. Единственно, что я сделал во время пожара — это то, что немедленно прибыл туда и попытался войти в здание, но там был такой ужас, что пришлось поскорее уйти, ведь моя жизнь мне дороже.
Вопрос: Кто принадлежал к Вашему ближайшему окружению?
Ответ: Мои главные связи распространялись на круг генералов, а также некоторых гауляйтеров, с которыми я был связан старой дружбой. В числе генералов были: Лерцер, Кессельринг, Шперле, Рихтгофен[55].
