Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
>подкрепленной теорией космических полетов, мат. моделями и вычислительными экспериментами.
Вычислительный эксперимент и матмодель — это могут быть просто умные слова для надувания щек. При этом может оказаться то, что астрономические константы будут взяты из программы для составления гороскопов, а в параметры "Скайлэба" из журнала Юный техник. После этого матмодель будет иметь ровно ту степень цены — какую имеют исходные данные для изготовления матмодели.
>Оговорился, лунного, конечно. А в СССР их было два, как я понял — один вернули.
А что не так с лунным модулем? поезжайте в Вашингтон и щупайте его руками? ДА он правда ИЗ ЛЮМИНЕВОЙ фольги (ну точнее из АМ-фольги, толстой, подпор за счет давления кислородом)? Тут-то какие проблемы — ГЛАВНАЯ проблема вывести на нижнюю орбиту ТАКУЮ массу одним куском, ВСЕ остальное было РЕШАЕМО элементарно.
>Однако не могу не заметить, что сторонники и противники полета Аполлона различаются исключительно употреблением частицы "не" к слову "летал". Большинство с обоих сторон не желает ни обсуждать вопрос по существу, ни вникать в аргументы противоположной стороны.
Если они ЛЕТАЛИ, то насрать на все сомнительные аргументы. Люди вон тоже ошибаются, телеметрию с второй посадки на Луну, например, похерили в режиме реального времени, ошиблись да. Многие сторонники и отрицатели полета Аполлона оперируют например не реальными, а РАСЧЕТНЫМИ параметрами Сатурна-5 (при этом делают обоснованные выводы как за так и против. Пока нет ни одного обоснованного вывода, что вот по такой то причине американцы ТОЧНО не могли слетать на Луну — совершенно неважно сколько топлива было в резерве у Армстронга при посадке, на 37 секунд или на 32 — и с тем и другим запасом он МОГ сесть. Вообще первые два лунных модуля были избыточно прочные, потом пересчитали — и топлива стало больше и тонна с гаком веса для "Роверов" и приборов добавилась, на Аполлоне же 11 перестраховались. Меня в этой всей истории радует несказанно один момент — ЗАРАНЕЕ заготовленные некрологи на астронавтов, а вы Летали, не Летали — мелко это все… Вот заранее некролог написать перед полетом — это да КРУТО.
>Коротко тезис с главной страницы: "Конструкция взлетной ступени ЛМ не совместима с возможностью ее работы по назначению".
То есть кадры НАЗЕМНЫХ испытаний (с "разгрузкой") лунного модуля на земле — поделка? И простите в СССР то же делали туфту на испытаниях нашего варианта ЛК-3? Орыгынально. Так что грош цена рассуждениям "теоретигов". ОНО ЛЕТАЛО — летало даже в условиях земли, доразгруженное до лунных показателей тросовой системой. А уж придирка к ПЕРЕВОДУ — вместо корродируют у нас перевели как ржавеет, а выше ниспровергатели целую фигацию накатали — ваще стыдно… И вы таки утверждаете, что эти люди типа критикуют по первоисточникам? Да кстати у советской Луна-16 баки на лунном модуле тоже одинакового объема и на одинаковом расстоянии от центра масс. Невзирая на магическое 1 к 1,6.
>А теперь держитесь за спинки стульев — американцы теперь будут лететь на Луну по двухпусковой схеме — то есть за один раз одной ракетой они не могут отправить на орбиту весь нужный груз. Только двумя! А как же фон Браун мог? А как же Сатурн-5 одним рывком поднимал? Вопросы, вопросы…
Вы точно решили показать своих друзей как банду ТУПЫХ идиотов:-) Сначала подарите им четырехтомник Б.Чертока "Ракеты и Люди"… И почитайте что первый лунный проект СССР был на базе семерки королевской. и предполагал 11 пусков и кажется 18 стыковок (с перестыковками). НЕ рискнули.
Был трех-четырех пусковый вариант (2–3 Прогресса, пардон тогда еще УР-500 или УР-700 на перспективу и 1 "Союз"), был 2х пусковой вариант под 275 тонных варианта Н-1. У американцев был семипусковый вариант. Так вот — стыковка в космосе тогда была настолько необработанным и редким маневром, что БРАУН решил запускать ОДНИМ куском, несмотря на "перестыковку" на маршруте, чтобы не маневрировать активно в космосе БОЛЬШИМИ массами.
Сейчас когда причаливание грузовика к МКС — рутинная операция, нет смысла запускать одну громоздилу. Если серьезно — на луну и сейчас можно слетать тремя протонами и одним союзом — были бы деньги. Благо у нас даже ЛК-3 один цел.
Но ваши друзья все это восприняли как еще один повод для стеба и выставления своего интеллектуального превосходства — не угадали-с. И не учили матчасть.
>Это не значит, что "на Луну не летали", скорее это значит, что не все факты из официальной версии — правда.
Гражданин Д убил гражданку С и ее любовника из пистолета на глазах трех свидетелей. Так как в официальной версии один из свидетелей на суде перепутал цвет автомобиля соседа гражданки С ВООБЩЕ не имеющего отношения к делу, и при этом автомобиль в этот момент был за 200 км от места происшествия — гражданин Д был объявлен невиновным а виноват оказался неизвестный пуэрториканец (тм)
>Эксплуатационники и испытатели подтвердят — ни одни стендовые испытания не дадут полной картины поведения образца в реальных условиях, особенно в такой среде как космос.
И в программе Аполлон было несколько аварий и одна катастрофа. Неудач на первых пусках таких масштабов как у нас на Н-1 не было, да.
>Подтекание клапана даже на стратосферном самолете не приводит к таким последствиям, как в космосе; то, что на самолете легко компенсируется летчиком или автопилотом, в космосе приводит к неустранимым изменениям тракетории или состояния корабля.
Cтанция Салют-7 и молочный пакет в стыковочном отсеке — и что случилось со станцией при утечке воздуха? А НИЧЕГО.
>Сатурн с показанными результатами испытаний можно запускать действительно только после всех формальностей со страховкой семьям экипажа и заранее составленными некрологами. Один раз можно сказать — повезло, но регулярные успешные запуски с такой историей испытаний невозможны.
Трех трупов и трех нетрупов ЧУДОМ тебе мало?
>Четыреста килограммов лунного грунта утрачены, как будто это куча гравия для аэродромной подсыпки; вот лежали в агаре, а потом куда-то девались
Это обычное вранье что лунный грунт утрачен.
>Нет или почти нет телеметрии и записей переговоров борт-ЦУП, (кроме "исторических"), хотя сохранен обмен летчиков с землей с Второй мировой, Кореи, Вьетнама
Сохранены ВСЕ записи радиообмена Вьетнама? Да, кстати, большая часть нашей телеметрии полетов 1960-х тоже УТРАЧЕНА. По тем же самым причинам, что и американская. Дело не в дисковом пространстве…
Рекомендую аналогичную британскую историю про мультимедия версию "Книги страшного суда".
>У НАСА проблемы с дисковым пространством или на болванки денег не хватило? Не самая бедная контора, тем более отличная возможность заткнуть, насмехаяясь, всяких сомневающихся.
Погугли слово "раздолбаи"… У нас при Сталине чуть бортжурнал Чкалова о полете в США не потеряли, а тут и Сталина нету…
>Не сложно заметить, что Гриффин "изобрел" заново корабль "Аполлон". Только ему надо было увеличить размер с учетом четырех астронавтов вместо трех. И не нашел ничего лучше, как пропорционально увеличить все размеры… Но в итоге новый корабль стал весить только меньше — не более ~22,9 т (вариант "Block-2"), что меньше штатной массы "Аполлона" (его орбитального блока) при отправке к Луне — тот весил 28…30 т. Занятно…
ЭНИАК весил около 700 т — сколько весит тот комп, за которым ты это набиваешь. Первый автомобильный двигатель мощностью в 100 лс весил около 250 кг — сколько весит мотор вашего автомобиля?
>Странно и другое: зачем проектировать новую ракету на ~25 т полезной нагрузки, когда у вас есть "тяжелая" Дельта-4Н!?
Странно что вы это не понимаете — деньги попилить раз… Могу и другие причины привести
>Ну, "облет Луны" и "высадка на Луну" — оба "полет на Луну".
Если ты закинул эту массу на орбиту луны (облет) высадка УЖЕ не такая проблема. После пары тренировок она и осуществилась…
>Если высадились — надо взлететь и вернуться — все зависит от того, какую массу мы выведем на лунную орбиту. А если носитель этого не позволяет?
Камрад — носитель позволял даже с запасом. Сатурн 5 МОГЛА поднять по максиуму 139тонн, а поднимала 118–122. Лунный модуль мог поднять себя опять таки с запасом.
>Ну там открытым текстом так и написано
Это никак не отменяет того, что программа Аполло была реальной. Во время нее тоже денюжку попилили, а уж сколько напилили на отмене ее — не в сказке сказать. Но одно другому не мешает, на плавании Магеллана тоже нажились вкладчики, но плавание было…
>ФВЛ, а вот мне непонятно. Астронавты в мемуарах пишут, что струя от двигателя поднимала пыль так, что не было видно поверхности. У кого- то с 300 футов, у кого-то со 100. То есть по их показаниям пыль сдувалась даже с 90 метров. Но под модулями пыль лежит без воронки, на ней свободно отпечатываются ноги.
