Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
И это была ошибка — ракеты быстро стухли. А вот модернизированные 667БДР после понижения шумности — они рулят.
>1.Minitman & Midgitman-ракеты вроде как разные, никакого "семейства" не образуют и к лодочным отношения не имеют. ЕМНИП и разными конторами сделаны.
Топлива те же и технология корпуса та же — так что они имено семейство — хотя и выглядят вот так вот по-другому.
>2.Последний Минитмен поступил на вооружение в 77 году, будет снят в 2020.Сколько же вы считаете их хранить надо?
Дык, простите это при идеальном микроклимате и условиях хранения раз (для СССР дорого), а во-вторых, ни одна твердотопливная ракета гарантийный срок без пересмотра параметров (в сторону ухудшения) пока не прожила. Так что это рекламные цыфры.
>3.ИМХО-разница в весе с Тополем-большие массогабаритные характеристики электроники(имелась у СССР отставание в элементной базе)и меньшая эффективность топлива.
Только топливо — у нас да сознательно меньшая эффективность. На то много процессов (опять таки делай более эффективное станет дороже например), а вот массы относительные электроники тут не при чем — они уже принципиально малы в сравнении с топливом и массой бч. У нас плохая электроника была в 1970е, но не настолько плохая.
>а о том, что товарищ в каментах написал непонятное про первые запуски "ракеты".
И товарищ правб и вы правы. "Катюша" — это примитивные реактивные снаряды на твердом топливеб без какого либо намека не то что на управление, на настройку параметров полета — снарядб но без пушкиб а с рельсой. НО полезные. А "ракета" — имелась в виду сложная система, с органами управления и стабилизации, агрегатами подачи топлива и регулирования тяги и пр… Тогда первая РАКЕТА полетела в США в 1925 м (Годард), в Германии в 1929 (Оберт) в СССР в 1931 (Цандер, Королев). Все эти работы никакого отношения к Катюше не имеют, Королев не занимался РСами…
>Утверждается, что первые гранатометы, которые именно назывались словом "гранатомет" использовались при обороне Севастополя 1854-55 г.
Врут. (с) Первые именно ГРАНАТОМЕТЫ в России по Лесной (1708), а вообще голландская приблуда, придумал генерал Кугорн вроде как или француз Вобан. А уж называй мортирцей али гранатометом — вопрос терминологии.
>Дальность полета гранаты была около 5.5 км, вес заряда около 2.5 кг.
ЭТО не гранатометы, это ракетные станки Константинова — с гранатой. Это обычная пороховая ракета. Боевая. С ее помощью хорошо считалось воевать с "азиятцами" — бьет по воображению. В крымскую войну, в основном, использовали не в Крыму, а на Кавказе — в горах ракетный станочек (тренога деревянная) удобнее пушки и легше на порядки, а чечен пугал с ужасной силой. Но так это не новость — для боевых ракет России та война (Крымская) была ЧЕТВЕРТОЙ.
Кстати ракетный станок Константинова есть и в Питере, в Морском музее.
>В принципе- пара "Катюш" была сопоставима с тяжелым осадным орудием, но при этом обладали высокой мобильностью. Вот немцы и срались, когда их накрывал залп реактивных снарядов "Катюш"
Не просто сопоставима — к каждой батарее из 7 "Катюш" прилагалась 122мм гаубица — у них баллистики сходные. Из гаубицы не спеша ПРИСТРЕЛИВАЛИСЬ, выставляли прицел и угол на "Катюшах" — два "полузалпа" по 56 снарядов каждый (полным залпом стреляли нечасто, машина раскачивалась с 16 ракет сразу, точность еще хуже становилась) и сматывались. На расстоянии примерно километра 3,5–5 в элипсе примерно 150 метров по фронту и 300 по протяженности в этот момент творилась какая-то ерунда. Там было хреново. Вот только по укрепленным сооружениям действие Катюш было слабым — бронебойных/бетонобойных не было, но уж если транспортную колонну накроет — жуть что творилось… Есть немецкое фото, снято в момент атаки — в воздухе неторопливо так себе летит грузовик, от него отлетают какие-то кусочки…Потом и гаубицы отобрали — появились методы беспристрелочной стрельбы.
>То ли не подумали что проблемы точности можно решать мощью и количеством, то ли действительно были пацифисты…
Были пацифисты, ограничивали вооружения (одно Вашингтонское соглашение чего стоило). А СССР был бедный — и поэтому продолжат работать над РС — как ДЕШЕВОЙ замене артиллерии (батарея Катюш — стоила как ДВЕ гаубицы с тягачами), и наши РС (еще с самолетов) крепко удивили японов в 1939 м, по Халхин голом, а Германии, запретив работы над пушками калибра более 75мм, ЗАБЫЛИ по Версальскому договору запретить ракеты.
И их "небельферферы" пошли в бой в 1940 м, под Седаном.
>Причем здесь ВОВ? В том куске речь шла о первой обороне Севастополя, это почти на 100 лет раньше было.
Во времена Севастополя ракеты были на ДЫМНОМ (Черном порохе), они в хранении нестабильны… Оттого были трагедии. Вот на Украине есть такой Шосткинский завод — там в 1873 м рвануло, как раз "ракетное заведение"… Под Питером есть Охта, там вроде как в 1882 м (ну там делали "подрывные сосисы" тоже гадость порядочная, "пластиковая взрывчатка" 19 века, мечта взломщика "несгораемых касс").
Так что нафиг нафиг… А "Катюшин" снаряд — он на ПЛАСТМАССЕ летает, хотя и экологически грязной, на дифениламиновом порохе. Который 20 лет на складе проваляется и пофигу.
>На рамных установках (могу ошибиться) у снарядов калибр 300 мм был.
Угу, но там их всего 4. "Лука Мудищев" снаряды звали. За форму.
>Мнение- про эффективное и массовое, а не эпизодическое применение.
Ракет в ПМВ выпустили БОЛЬШЕ чем мы во вторую мировую Катюш наклепали. А применять — да ЕЩЕ не умели. Опыт нужен был, а его надо накапливать.
>А где-то году в 44-м, где-то вначале была разработана БМ на шасси Студебеккера. Но вот она уже, если опять же не ошибаюсь была с направляющими трубами, а не рамами как БМ-8 и БМ-13(Н).
Там не направляющие трубы, а спираль из "рельсов" страшно эффективно, но ад для технолога и изготовителя, была такая и БМ-13(СН). "Трубы" наши уже после войны содрали у американской "Калиопы", но переделали ТВОРЧЕСКИ.
>Ну и вот кстати, вспомнил неожиданно — снаряды запускаемые с земли имели маркировку "М", а с воздуха "РС" и "БРС".
У воздушных короче шашки двигателя и меньше дальность полета. Воздушными РС можно стрелять с сухопутной установки (с другой таблицей стрельбы), сухопутной с самолета нельзя — могло крыло погнуть выхлопом движка.
>Мне тут давече доказывали, что у Германии-де не было в нач. периоде войны реактивной артиллерии и что "Катюши" — это единственное и неповторимое. А как же шестиствольный реактивный миномет Nb.W? Его-то можно назвать если не аналогом "Катюши", то хотя бы представителем немецкой реактивной артиллерии?
У немцев была реактивная артиллерия, ажно с 1917 года (когда они применяли трофейные боевые ракеты Леприера, французские). Но у них до 1942 не было реактивной артиллерии ЗАЛПОВОГО огня.
Небельверфер — он был прежде всего миномет, а потом шестиствольный. Это очень точное оружие (в сравнении с "Катюшей"), но вело огонь отдельными установками с интервалом. "Катюши" — весь смысл в залповом применении. Немцы до 41/1942 не придавали значения ЗАЛПОВОМУ огню, у них был даже 105мм ГОРНЫЙ "ОДНОСТВОЛЬНЫЙ" Небельверфер, который кстати не был реактивным…
А залповый огонь у немцев вели "Штука цу фусс" — тяжелые метательные установки рамного типа на 2 и 4 ракеты 280/320мм калибра (6 с 1941), выпускаемые с 1940 года.
Первый бой Небельферферов пока из достоверно известных — Седан, 1940й, в 1940 м их сделали почти 270 штук. Катюши почти на год позже, хотя первые серийные 5 машин успели сделать до 22.06.1941 (Орша, 1941).
А вот первые боевые ракеты для Катюши на бездымном порохе у нас появились раньше чем у немцев — 1929 против 1934, раньше появились и опятные установки… То есть мы опередили с разработкой, а немцы с применением на СУШЕ (в воздухе РСами в бою первым все же стрелял Звонарев на Халхин Голе).
> Ворошилов говорил, что пушки это баллистика, а РС это статистика.
Воронов это был. Маршал артиллерии.
>Кстати Федор Викторович, вопрос такой, а что на заключительном участке РС шли без двигателя?
Да при стрельбе на большую дальность. На короткой дистанции а то и на прямой наводке наоборот — движок "догорая" добавлял проблемы тому в кого попало, отсюда немецкие сказки про русские "термитные снаряды" которые горят даже под водой.
>а РС падали бесшумно.
На большой дистанции да — плюс запл катюш давал неверный пеленг станциям звукопеленгации артиллерийского огня. Что немцев "слегка" нервировало, батареи и дивизионы "Катюш" были "невидимками" для средств артиллерийской разведки.
>видел у Исаева фотографию Катюши на Студере, так у него на лобовом стекле какие то метки были кружки и т. д. Это для прицела?
