Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
Можно сколько угодно ссылаться на верное положение — «после этого не значит вследствие этого», но в данном случае и для меня — это так.
Все эти "пустяковые мелочи", без которых можно обойтись — они сделали ситуацию невозвратимой. Более того, БЕЗ этой "мелочи" в виде стремени не захотели обходиться в сущности никто и нигде. А значит, так она революционна.
> Хотел бы я посмотреть, как Вы доказываете что они едва-едва устояли.
А зачем мне доказывать, я на очевидца сошлюсь. НА Юлия Цезаря или его античного подельщика, автора записок о Гражданской войне "наша конница не выдержала их атаки и несколько подалась; тем энергичнее стала наседать конница Помпея и, развертываясь в эскадроны, начала обходить наш фронт с незащищенного фланга. Как только Цезарь это заметил, он дал сигнал когортам образованной им четвертой линии. Те быстро бросились вперед сомкнутыми рядами и так бурно атаковали Помпеевых всадников, что из них никто не устоял; все они повернули и не только очистили это место, но и немедленно в поспешном бегстве устремились на очень высокие горы."
Или вы считаете что атака конницы на незащищенный фланг пехоты это такая ерунда что ее и упоминать незачем. Мол точно отобьются… Нет, думаю без придуманного Цезарем приема с четвертой линией — не отбились бы… Были бы еще одни чудненькие Канны.
> Ваша любимая гипотеза относительно реальности верна,
Не верна, не верное слово… Если гипотеза всегда верна — она уже не гипотеза.
Опять совершенно формальное применение логики. Для словесного жонглирования вам удобно, а так — без толку.
> а все остальные, а льтернативные реальности, а вовсе не альтернативные интерпретации
Дело не в реальности и интерпретации — дело как раз в том, что альтернативы не сработали… И глубокое седло, и крупные кони появились за СТОЛЕТИЯ до распространения стремян. И что изменилось? Да в общем ничего. Да чтобы появилась ударная конница, надо было иметь многое, но стремя было последним изменением. Вот и все. Будь другой последовательность — можно было бы говорить об альтернативах.
> Я Вам больше скажу: расти в Японии кое-у-кого руки из более подходящего места — и без тиса бы прекрасные луки делали бы, куда получше валлийских примитивных "дубин"
Японию и луки я вспомнил лишь для иллюстрации почему там пошло все не совсем так. А руки из подходящего места там растить не было никакого смысла — все их крупномасштабные войны — они скорее размен количества на качество. То есть грубо говоря вместо сотни хороших лучников пригоним тысячу асигару с дешевыми копьями и сим победиши. Зато потом, в мирное время в писаниях "авторов" все опишем наоборот.
> Хоссподи, чушь какая.
Да если изобретают любую ничего нигде не решающую, но удобную всем мелочь, то от неё потом точно так же никто не хочет отказываться. Ну вот и хорошо — значит древний мир на средневековый путь развития перевернула удобная мелочь. Это, в общем-то, логично… Наш мир в определенной степени тоже перевернут удобной мелочью — телевизором (ну точнее всем, что называется масс-медиа. Обидно, но ладно.
Историкам через пару тысяч лет материала на споры хватит.
Бронетанковые войска
1
>Из защиты Т-90 обладает только динамической броней ("Штора" и "Арена" в экспортных вариантах не предусмотрены), а M1A2 — композитной броней с плитами, содержащими слабо обогащенный уран.
Эээ простите простите на Т-90 (как и на поздних Т-72 просто) то же КОМПОЗИТНАЯ броня с плитами, но не из урана а из пластических армированных волокном масс (ранний вариант) и керамического наполнителя (методами прессовки из порошков в "холодную") (поздний вариант). То есть примерно баш на баш (достоинства есть и у того и другого варианта — вместе, эквивалентная приведенная толщина примерно одно и то же 650–900 мм стандартной преграды НАТО в зависимости от снаряда)…
>у М1А2 — 120мм пушка М256, которая с новыми бронебойными снарядами обеспечивает 90 % гарантию поражения танка противника с первого попадания (проверено в последних войнах).
Так у Т80/90 с новыми боеприпасами ВСЕ ТО ЖЕ самое. Абрамс и новые советские танки гарантированно поражают друг друга с примерно одинаковых дистанций и с одинаковой вероятностью. Вопрос ТОЛЬКО в уровне подготовки экипажей и организации боя… И тут увы все преимущества за США.
>К тому же чисто субъективно, кто будет палить шибче: тренированный опытный американский экипаж, скорее всего участвовавший в войне 2003 года или неопытный иранский экипаж
А вот тут если надо только шибче — то извините негр заряжающий устает быстрее кидать снаряды в казенник чем АВТОМАТ заряжания на советских танках. Автомат он каши не просит и на усталость гад не жалуется… Метче будет возможно у американцев (уровень подготовки), но вот боевой темп стрельбы нет — человек хуже механизма.
>все знают чем заканчивались все войны между арабскими государствами и Израилем
Войны заканчивались паршиво, а вот потери в танках сопоставимы — этак 1 к 1,5 в израильскую пользу… "Долина слез" под Дамаском чего стоит…
> написано, что бортовая броня Абрамса всего 30мм. Не в курсе, это на самом деле так? Ведь получается даже меньше, чем на Т-34.
Все так. Бортовой лист у Абрамса действительно 30мм. ПЛЮС бортовой экран переменной толщины от 65 до 35мм на части бортовой проекции.
Правда, это больше чем на Т-34 — за счет КАЧЕСТВА брони… Холодная "катанка", да два контура — современная лучше тогдашней гомогенной сварной в соотношении примерно 1 к 2–2,5… То есть приведенный к гомогенному листу борт Абрамса около 60-190мм. Та же бодяга у Т-64/Т-72/Т-80/Т90 — у них монолитный бронелист в борту около 80мм толщины приведенная, с учетом что преграда не разнесенная 120-150мм.
Слабее всех бортовая защита корпуса у "Леопардов-2" всех типов из современных танков (зато отличная защита лба и башни), лучше всех у "Меркавы"…
>Два контура — это навесной экран (первый контур), затем броня корпуса (второй)?
Да.
>А бортовой экран от бронебойных снарядов защищает? Он ведь довольно хлипкий на вид, я думал, его главное предназначение — кумулятивную струю ослаблять?
Для кумулятивной струи достаточно 5-6мм. Как на немецких "шурценах". А тут защита от МАЛОКАЛИБЕРНЫХ бронебойных снарядиков — всяких "трезубок" с БМП-2 и прочей высокоскоростной муйни 40-20мм калибру… Которые шьют около 75-80мм стандартной преграды. Разумно.
>Что же касается скорострельности, то в условиях динамики современного боя тот самый негр-заряжающий (нам тоже в своё время так описывали 4-го члена экипажа) вряд ли успеет выдохнуться, всё завершится раньше.
Эээ не скажите… Уже в 1991 были проблемы у американцев — уставали, ибо в среднем за бой выпускали по окопанным Иракским танкам все же по 7-13 снарядов для надежного поражения. Именно потому французы на танке пятого послевоенного поколения Леклерк решительно перешли к автомату. Слаб человек-то.
>При действующем уровне информационного обеспечения командиров взводов М1А2 у них будет больше возможности первыми начать бой, а часто именно это решает исход. Информация рулит.
это бесспорно. Но и тут ситуация ЛУЧШЕ для Ирана сейчас чем для Ирака в 1991. Тогда приборы наблюдения и всякие беспилотные разведчики стоили миллионы — сейчас можно купить серийную радиоуправляемую модельку и поставить на нее вебкамерку. Сейчас стало проще воевать для "бедных страх" появилось куча полезных коммерческих решений, стоящих гроши в сравнении с 1991 м. Пусть коммерческий GPS в кармане командира не так понтов как бортовой навигационный комплекс на командирской машине американцев, но он то же ПОЛЕЗЕН. Ситуация уже не столь неравная как в 1991 когда против техники конца 1970х воевали началом 1990х…
>есть мнение, что первые 10 снарядов негр закидает в ствол и подожжет фитиль шустрее автомата, потом устанет, да
Не подтверждено на практике… Реально с учетом боевой обстановки — заряжающий человек показывает куда худшие результаты чем на полигоне…
>А что знающие камрады скажут по поводу недостатков конструкции американских танков (в частности, систему питания, и очистки поступающего воздуха), проявивших себя в годы последней Иракской компании?
Они в принципе на Абрамсе неустранимы. Значит, будут деньги — будут делать новый танк. Легкий по программе F-8 у них получился очень ничего, глядишь, и новый основной забацают… Были бы деньги.
>Лишний негр — он в хозяйстве полезный. И бутерброды сделает, и за обстановкой понаблюдает, и из пулемёта стрельнёт, и гусеницу натянуть поможет! А что АЗ? Даже анекдот не расскажет!
