Владислав Лебедько - Хроники российской Саньясы (Из жизни Российских мистиков - Мастеров и Учеников 1960-х - 1990-х)
В: - В каком году это все было?
А: - Где-то в семьдесят седьмом - семьдесят восьмом. При обыске у нас нашли (из тогдашнего криминала) "Свет на Пути", Кришнамурти, еще что-то такое, в общем-то несущественное. Главная же улика была - Евангелие, причем Амстердамского издания. Тогда это было очень серьезное обвинение.
А сейчас что, - все свободно. Нет сопротивления. О таких вещах даже говорить несерьезно. Тогда, плюс ко всему были, конечно же, еще и определенные геополитические моменты, но рассматривать все это с точки зрения развития цивилизации - очень долгое дело. Были еще раньше определенные предсказания. И, кстати, очень многое сошлось. Действительно, в России и, в частности здесь, в Ленинграде в то время был всплеск. Мы тогда в это верили свято, да и сейчас я противоречий не нахожу.
В: - Ну вот, собралась такая группа, и что с ней было дальше?
А: - Занимались. Хатха-йогой плотно занялись. Изучали всевозможную литературу, которую только можно было достать в перепечатках.
В: - В группе был лидер, или она была стихийной?
А: - Ну, пошло все от Коли Трифонова. Его потом убили, через несколько лет. Плохо очень убили - двадцать ножевых ранений. Убийца был психически больной человек.
Откуда Коля все это приволок, - сложный вопрос. У него, во-первых, старший брат занимался йогой. Сам Коля учился где-то года на три старше меня. Одно время он где-то с христианами был, ну а потом всю эту "заразу" на факультет притащил. Параллельно, кстати, нынешний знаменитый йог Толик Иванов начинал свой Путь на МатМехе. Но он в другую сторону ушел
- в сторону факиризма и фокусов. Ну а мы поперли больше в духовную практику и эффект был, что показательно. Свою роль в этом сыграл еще Никодим - был такой у нас патриарх, в Александро-Невской Лавре. Совпало еще и то, что Никодим был знакомым моей матери. Кроме того, у Коли Трифонова были знакомые в семинарии. Все это вместе так переплелось и подействовало на то, что мы ушли от всяких показушных вещей. Может быть за счет этого Кунта и пошла, кто знает?
В: - Вы работали замкнутой группой?
А: - Нет, мы всегда были открыты.
В: - Я слышал, что на какое-то время вы куда-то уединялись...
А: - Было такое. Но это не было замкнутым пространством. Нам было нужно место, для того, чтобы любой желающий, к этому причастный, мог бы, если он считает нужным - уединиться. Только и всего. Это было в Карелии, на той стороне Ладожского озера. Была такая деревенька заброшенная
- Кургункула. И там было здание Школы, никому не нужное. Стояло оно заколоченным. Мы его расколотили, сделали ремонт, и потом какое-то время приезжали туда, жили и занимались до тех пор, пока Госбезопасность нас там не "хлопнула". Кто-то из местных застучал, что мол, странные ребята приезжают, - не бухают, не трахаются, - непонятно, что такое. И уже год, другой приезжают. Так нас и сдали.
Нас многие знали, видели, слышали в свое время. Даже Кунту издавали какие-то левые издательства. Никогда ничего не скрывалось. Скрывалась только "Дисса".
В: - Что это такое?
А: - "Дисса" - это система правил и символов, которая снимает пределы, ограничители с психики. Из-за этого, собственно говоря, большинство и погибло - пока мы выходили на правильное использование этой штуки...
В: - Сейчас какие-то знания о "Диссе" сохранились?
А: - Конечно. Я все это знаю, помню.
В: - Научить можете?
А: - Нет!
В: - Почему?
А: - Я не хочу, чтобы кто-то еще погиб. Я уверен, что если я поделюсь "Диссой", то большая часть людей, которые будут к этому причастны погибнут. Так это и произошло тогда у нас. Так что не поделюсь. Одно дело, когда нам шло это всем вместе, кусочками - каждому что-то свое, а другое,
- если я возьму все это и тебе вылью, - делай мол то и то... А потом у тебя все барьеры - хоп, - сорвутся и ты таким "крутым" станешь! Там это обязательно наступает. Это внутреннее состояние, ощущение, что я все могу, на все имею право... О! Интересная штука! Но смертельная!
Автоматически шел выход из социума, из любых социальных рамок... Нет, это я никогда не обнародую.
Тот же Саша Воронов просил у меня Таблицу "Сим", но я не дал даже ему. Когда происходит предварительное введение в эту символику (Карасе" показывает символы Кунты, рисунки), становится понятно, как работать с Таблицей "Сим". Слышал такой термин: "серебряная нить"? Это как бы нечто такое, что связывает душу с телом. Когда эта "серебряная нить" рвется, человек умирает. Так вот, в символах таблицы "Сим" существуют, например, своего рода кодировки этой нити. Кодировка эта описывается вот этими символами (Показывает на ряд символов. Дальше я расспрашиваю его о значениях разных знаков). Когда человек, прошедший "первую Кунту" (овладение простыми символами, из разряда тех, что показывал мне еще Саша Воронов) и научившийся обращаться с ее символами, дальше работает с этими знаками, - знаками Таблицы "Сим", - он уже в состоянии понять, - что же связывает душу с телом. В языке нет такого описания. "Серебряная нить" - просто метафора. А при работе с Таблицей "Сим" понимание приходит без слов.
И суть-то всей Кунты можно коротко выразить в том, что там происходит понимание без слов очень многих вещей. Это самый большой плюс Кунты.
Дальше он показывает мне разные материалы, типа газетных вырезок с "разоблачениями", фамилиями и именами, которые Карасев кратко комментирует "Этого убили, этот умер. этого не убили - он сам повесился" - и тому подобное.
Третья таблица символов (он кратко показывает, так что не хватает времени запомнить) никогда не издавалась и не передавалась.
В: - Что дает эта "третья Кунта"?
А: - Ключ к любому действию...
В: - Если чуть более подробно говорить о всей команде, - что происходило, какая была динамика?
А: -А занимались много. Хатхой, разбирались с систематикой; потом уже пошли символы...
В: - Кому-то первому это пришло?
А: - Володьке.
В: - Это тому, у которого был псевдоним Ян?
А: - Ян - это плохой псевдоним. Вообще, мы его Тотиком звали. Ян - это уже когда он увлекся наркотиками. Это его наркотская кличка.
В: - Зачем понадобились наркотики?
А: - Это - следствие "Диссы". Следствие вседозволенности. Я типа крутой и мне это все пофиг. Я могу начать, могу слезть и так далее.
В: - Все таки, поподробнее расскажите, - что такое "Дисса"? Это система каких-то упражнений? Что снимает ограничения с психики?
А: - Это медитация над символами определенного вида. Иными словами воздействие на психику специально подобранных зрительных образов.
В: - Ну вот взять обычного человека, у которого концентрация почти нулевая. Для такого человека - медитируй он, - не медитируй - ничего не изменится. Вернее - медитации не будет. Для того, чтобы медитация случилась, нужна ведь очень неслабая концентрация внимания...
А: - Конечно, если концентрация нулевая, то ни о какой медитации речь идти не может. Это - классика. Вначале работа идет над концентрацией внимания. Минимум - пятнадцать минут. Так что поначалу работали с простой точкой, свечкой, кончиком носа и тому подобное. Объект мог быть любой. Причем там есть объективные факторы, которые подтверждают наличие результата. Так, если ты концентрируешься на кончике носа, то достоверный критерий, что что-то получается, - нос начинает распознавать какие-то очень тонкие запахи, которые до того были неуловимы. Неважно, на чем ты тренируешься, важно, что появляется некоторое состояние сознания, которое позволяет тебе взять любой объект и держать его в своем внимании. А после этого уже возможна медитация, как решение какого-то вопроса посредством концентрации, то есть использование механизма концентрации на данном вопросе. А "Диссу" достигают через зрительную концентрацию на специально подобранных образах.
Некоторое время Карасев рассуждает об образах, воздействующих на сознание:
А: - В христианстве - почему существуют каноны рисования икон? -Потому что, когда икона нарисована именно по канону, это оказывает определенное воздействие на психику. Канон - это, конечно же, не железобетонные рамки, существовали и существуют новые открытия в канонах, тем не менее, канон остается каноном. Причем, в любой иконописи: нашей, западной, восточной... Так и здесь - Кунта - своего рода иконопись, только с изображением не человека, а неких абстрактных символов.
В: - К чему приводила работа со специальными символами? Какие, например, были символы и с чем можно было работать?
А: - В принципе, создается символ под любую задачу.
В: - То есть ставилась задача...
А: - Тогда не ставилась. Это сейчас я могу ставить задачи и создавать для них символы. Тогда символы приходили по-другому. Есть легенда, что Кунта - это один из Учителей, который жил когда-то и оставил эту информацию, а мы, упорно занимаясь самопознанием, на информацию выходили. Выходили постепенно, по мере актуализации тех или иных задач нашей Практики. Задачи не ставились - они возникали из Практики.
