Джек Швагер - Биржевые маги. Интервью с топ-трейдерами
Выходит, что о рынках совсем не хочется думать именно тогда, когда это более всего необходимо.
Верно. Я непрерывно думаю о рынках, поэтому у меня такой проблемы нет.
Как вы поступаете, если ваше трейдерское чутье говорит одно, а ваши системы — другое?
Если налицо абсолютное противоречие, то я ничего не предпринимаю до тех пор, пока не смогу разрешить этот конфликт.
Большинство ваших систем по своей конструкции ориентировано на следование за тенденцией, не так ли?
Так.
Значит, по определению, они никогда не будут правильно позиционированы на разворотах рынка.
Но вы, как опытный трейдер, способны уловить то, что рынок склонен к развороту. Станете ли вы в такой ситуации покупать, основываясь на своем трейдерском чутье, даже если ваша система предлагает играть на понижение?
Вероятно, мне бы больше подошла нейтральная позиция, поскольку для меня обычно одинаково весомы как психологический настрой рынка, так и технические аспекты следования за тенденцией.
То есть прежде чем принять решение, вам желательно дождаться появления каких-то признаков разворота рынка?
Вероятнее всего, что я интуитивно правильно сориентирую позицию на направление тенденции и ликвидирую позицию раньше, чем получу такой сигнал от системы, следующей за тенденцией.
А как насчет того, чтобы открыть сделку против доминирующей тенденции?
Конечно, я делал это — то есть открывался против тенденции. Но начинать сделку, что называется, на глазок, я бы не советовал.
Подобные сделки удаются хуже других?
Как правило, да. Хотя время от времени они становятся притчей во языцех, вроде моей короткой позиции по сахару, которую я открыл на уровне 60 центов.[23] У меня было десять похожих случаев. Но должен откровенно признаться, что в целом сделки, проведенные мной таким образом, не были прибыльными.
Короткая сделка по сахару — прекрасный пример. Ведь на рынке происходил невероятно резкий подъем, и требовалось большое мужество, чтобы решиться на продажу по 60 центов. Но возьмем обратный случай, когда был настоящий медвежий рынок по сахару и он падал до 5 центов, а все системы, следующие за тенденцией, давали медвежий сигнал. Однако фундаментальные показатели пребывали в переходном состоянии, и рыночная цена сахара едва превышала стоимость своей упаковки. Разве тогда вы не сделали бы исключения?
На самом деле, я больше проиграл в таких ситуациях, потому что рынок просто вышибал меня из игры, опустившись еще на цент. Я заработал кучу денег, продав сахар по 60 центов, но потерял гораздо больше, играя на повышение сахара от 6 центов.
Если вы проводите такую сделку, то есть покупаете, когда потенциал движения вниз ограничен, то вы идете до победы или в какой-то момент сдаетесь?
Тут любой сдастся. Ведь как знать, чем все закончится? Может, рынок дойдет до 2 центов, а может, и до одного.
Видимо, основная неприятность состоит в том, что вы постоянно теряете премию на отдаленных месяцах.
[24]
Конечно. Вы вынуждены выйти из рынка на уровне 3 центов и вновь войти в него при 5 центах. А потом он снова падает до 3.
В противном случае такая сделка не была бы столь рискованной.
Верно. Чистое заблуждение — считать какое-то направление рынка более вероятным, не имея к тому хоть каких-то оснований. Рынок и не шевельнется, не будь для того определенной причины. В 1973 году многие трейдеры открыли короткие позиции в соевых бобах по 4 долл., считая, что бобы не могут подняться выше 4 долл., как и в случае с сахаром, который «не мог» упасть ниже 4 центов. А бобы не только поднялись — они взлетели на высоту 12,97 долл. всего за четыре или пять месяцев.
Есть и еще одно обстоятельство, которое представляется мне не менее важным. В этом бизнесе нужно быть готовым к любым неожиданностям, ожидать крайностей. Следует забыть о пределах, за которые рынку якобы не выйти. Если моя почти двадцатилетняя биржевая карьера меня чему-то и научила, так это тому, что время от времени происходит нечто неожиданное и невозможное.
Стало быть, нельзя слишком полагаться на прецеденты?
Правильно.
Однако все ваши правила основаны прецедентах. Нет ли здесь противоречия?
Нет, поскольку надежная система, следующая за тенденцией, будет сохранять позицию, пока не обнаружатся доказательства того, что тенденция изменилась. Если провести ретроспективный анализ рынка соевых бобов за 1972 год, то можно было бы заключить, что после изменения цены на
50 центов лучше выходить из рынка, ибо, падая или поднимаясь, он ни разу существенно не превосходил этого порога. Очевидно, такой вывод оказался бы ошибочным, так как рынок поднялся еще на 8 долл. А вот надежная система, следующая за тенденцией, сохранила бы позицию в течение большей части всего движения.
Значит, вы не склонны втискивать поведение рынка в какие-то исторические рамки?
Верно. Правильная трактовка такова: вот эта модель означает подъем, а эта — прекращение подъема, но никогда модель не укажет вам, что рынок поднимется до определенного уровня и ничуть больше.
Как системный трейдер вы используете такую систему, которая наилучшим образом прошла тестирование по прошлым данным, или руководствуетесь иными факторами?
Одна из сложнейших проблем — это выбор подхода к торговле: следовать ли тому, что оптимально для накопленной базы данных, или же руководствоваться какими-то другими соображениями. В торговле можно осознанно опираться на что-то иное, чем оптимальный набор параметров[25], полагая, что будущее определенным образом будет отличаться от прошлого. По определению, при любом другом наборе параметров результативность по прошлым данным будет ниже, чем при оптимальном наборе. Но если разница в результативности составляет только 10 процентов, то такой субоптимальный (по прошлым данным) набор вполне может лучше соответствовать поведению рынка в будущем.
Начав весьма скромно, вы стали очень крупным трейдером, особенно сегодня, когда вы управляете внешними средствами. Влияет ли масштаб торговли на ее результативность? Труднее ли добиваться успеха, торгуя по-крупному?
На каком-то уровне это, вероятно, так. Но до него мы еще не дошли, хоть и сильно приблизились. Я думаю, что этот уровень примерно в три раза выше того, чем мы оперируем. Сейчас у нас имеется около 120 миллионов долл. клиентских средств.
Другими словами, в стену вы еще не уперлись?
Верно.
Это объясняется тем, что вы используете много различных методов торговли, и поэтому у вас не бывает такого, чтобы все ваши приказы отдавались единовременно?
Да. Нужно помнить о диверсификации. Если вы используете один метод торговли или если решения принимаются кем-то одним, то с такими объемами уже не справиться. Но если вы задействуете различные стратегии и несколько человек, принимающих решения, то без особых проблем можете оперировать сотнями миллионов долл.
Можно ли сказать, что подсознательной причиной организации ваших трейдерских курсов было стремление диверсифицировать процесс принятия решений?
Хотя мы и не думали об этом в таком ключе, но трейдерские курсы действительно помогли нам, и мы собираемся опробовать некоторых обученных нами трейдеров в работе с клиентскими счетами.
Мешает ли вам проскальзывание?[26]
Нет. Мы стараемся делать реалистичные оценки, когда рассчитываем накладные расходы при системной торговле. Кроме того, мы значительно снижаем эти расходы за счет работы с собственными брокерами.
Как вы приходите к выводу о том, что ваша крупная позиция ошибочна? Что вам подсказывает закрыть ее?
Если по истечении недели или двух позиция дает убыток, то вы, очевидно, ошиблись. Даже если вы оказываетесь почти при своих по прошествии значительного времени, то вы тоже, скорее всего, не правы.
Задаетесь ли вы максимально допустимым уровнем риска, когда начинаете сделку?
Всегда необходимо знать свой худший вариант, единственный выход из которого — постараться скорее закрыть позицию.
Можно ли сказать, что вы, в основном, самоучка, или другие трейдеры научили вас чему-то полезному?
Я бы назвал себя самоучкой. Поразительно, как мало у нас публикаций по вопросам торговли.
Что бы вы могли порекомендовать тем, кто интересуется торговлей?
Думаю, что книга «Воспоминания биржевого спекулянта» Эдвина Лефевра (считается полумифологизированной биографией Джесса Ливермора — легендарного трейдера рынка акций) хорошо передает дух торговли и будет интересна читателям. Однако эта книга написана шестьдесят пять лет назад.
Есть ли такие торговые принципы, о которых вы могли бы рассказать, не раскрывая своих секретов?
Наличие тенденции рынка — вот главное, что в конечном итоге заставляет вступать в сделки. Это совсем простая мысль. Методичность и постоянство действий от начала до конца, пожалуй, важнее специальных показателей, которые применяются для выявления тенденции. Какой бы метод открытия сделки ни использовался, совершенно необходимо, чтобы при наличии крупной тенденции он не упустил бы ее.
