Марлена Зимна - Высоцкий, которого мы потеряли…
— Нет, я ничего не записывал на магнитофон, если Вы имеете в виду подобного рода записи. Но я пригласил Владимира Высоцкого на радио, где он записал ряд своих песен с комментариями.
— На радио? Польское радио в Варшаве?
— Да. Потом я включил его песни в передачу Польского радио "Спой для нас, Володя" ("Zaspiewaj nam, Wolodia").
— Один из моих друзей сказал, что при первой встрече с Владимиром Высоцким поэт показался ему очень самоуверенным, даже "себе на уме", Вам тоже так показалось?
— Наоборот. Мне показалось, что Володя человек замкнутый. Я бы сказал, что он был весь "уходящий в себя", а не живущий напоказ. Может быть, те впечатления, о которых Вы говорите, были связаны с трудными моментами в его жизни… Люди, которые борются с зависимостью от алкоголя, в период, когда пытаются порвать с этой зависимостью, бывают нервными, даже агрессивными. Но это вовсе не значит, что они высокомерные или бесцеремонные.
— Вы помните, кто участвовал в той встрече на квартире Ежи Гофмана?
— Там были, в частности, Мечислав Раковски и его жена Элъжбета Кемпиньска (Mieczyslaw Franciszek Rakowski /19262008/ — известный польский политик, с 1975-го года ллен ЦК Польской объединённой рабочей партии, с 1988-го по 1989-й гг. премьер-министр Полыни; Elzbieta Kypiriska /род. в 1937 г./ — известная польская актриса, вторая жена политика Мечислава Раковского — прим. авт.). Режиссёр Ежи Груза с супругой (Jerzy Gruza /род. в 1932 г./ — польский режиссёр, сценарист и киноактёр — прим. авт.). Кинокритик Мися Дебницка. Этих людей я точно помню.
— Вы были свидетелем непростых разговоров о польско-русских отношениях? Ян Новицки вспоминает, что однажды они с Владимиром Высоцким чуть не подрались, когда затронули эту тему…
— Все разговоры с гостями из России на тему польско-русских отношений были непростыми. Я думаю, что польские собеседники Володи прекрасно понимали разницу между его отношением к советской власти и к русскому народу. Понимали, что он отождествлял себя с русским народом. Но он совершенно точно не был великоросом, как Никита Михалков.
— Вы знали о намерении Яна Новицкого и Владимира Высоцкого сыграть вместе в постановке "Идиота" Достоевского?
— Я знал об этом только понаслышке.
— Удалось ли Вам увидеть Владимира Высоцкого в роли Гамлета, в Варшаве?
— Нет, но когда я жил уже в эмиграции, в Америке, до меня часто доносились песни Владимира Высоцкого. Когда я жил на Брайтоне, они звучали из многих окон. Эти песни обеспечили ему место в истории. Это совершенно бесспорно. Я не берусь судить о его актёрском мастерстве, но его пение, его произведения, в которых было столько страсти, столько боли, то, как он писал про войну, про лагеря и зеков, это делает его бессмертным. Я не знаю, был ли Окуджава более изощрённым в поэзии. Он пел никак, и его культ в нашей стране я считаю явно преувеличенным.
Ежи Беккер сидит в первом ряду (крайний слева) рядом с Владимиром Высоцким. На фотографии запечатлены также, в частности, Марина Влади, Ежи Гофман (в очках), Даниэль Ольбрыхский и Марыля Родович (в первом ряду, рядом с поэтом).
Квартира Ежи Гофмана на ул. 3 Мая в Варшаве
Стоит ли говорить, что сразу же по завершении беседы с Ежи Беккером наш музей приступил к поискам упомянутой им записи Владимира Высоцкого на Польском радио (Polskie Radio). Прижизненная передача о В. Высоцком найдена и хранится сейчас в музее поэта в Кошалине.
Он был как король, а они как лакеи…
Известный польский актёр Владыслав Ковальски (Wladyslaw Kowalski /род. в 1936 г./), для друзей — Кайтэк (Kajtek), тоже участвовал во встречах польских артистов с Владимиром Высоцким. И стал свидетелем весьма интересного случая:
— Владимир Высоцкий попрощался на улице с нашими артистами, сел в машину и запустил мотор. Но он так припарковал машину, что одно из задних колес застряло в какой-то колее, асфальт там был продавленный, вот в этой грязи он и застрял. И все наши тут же ринулись ему помогать. Они подбежали к машине и стали её очень энергично выталкивать из колеи. А я вышел из подъезда последним и поэтому лицезрел всю эту картину со стороны. А она получилась очень интересной. Володя сидел себе в машине (конечно, ему и следовало там сидеть, он управлял машиной, но всё равно независимо от его воли получилась такая вот картина), а наши знаменитости, актёры, режиссёры, всё это созвездие, наша богема, цвет нашего кинематографа и театра, услужливо толкали его, стоя по щиколотки в грязи и проглатывая болото из-под шин… Это было очень забавно. Он был как король, а они как лакеи.
В список зрителей — участников неофициальных концертов Владимира Высоцкого в Варшаве, в квартире Ежи Гофмана на ул. 3 Мая (Aleja 3 Maja) возле Моста Понятовского (Most Poniatowskiego) могут быть включены, в частности:
• Ежи Гофман (Jerzy Hoffman /род. в 1932 г./ — знаменитый польский режиссёр и сценарист);
• его жена Валя Гофман (Walentyna Hoffman — вторая жена режиссёра);
• Даниэль Ольбрыхский (Daniel Olbrychski /род. в 1945 г./ — знаменитый польский актёр);
• Марыля Родович (Maryla Rodowicz, настоящее имя: Maria Antonina Rodowicz /род. в 1945 г./ — знаменитая польская певица);
• Януш Качмарски (Janusz Kaczmarski /1931-2009/ — польский художник, многолетний председатель правления Союза польских художников / Zwiazek Polskich Artystow Plastykow/, профессор живописи в высших художественных школах Германии и Польши);
• Анна Трояновска-Качмарска (Аппа Irena Trojanowska-Kaczmarska /1931-2007/ — польская художница, искусствовед, педагог);
• Яцек Качмарски (Jacek Marcin Kaczmarski /1957-2004/ — знаменитый польский поэт, прозаик, певец и композиитор);
• Ежи Беккер (Jerzy Bekker — известный польский журналист и публицист);
• Тадеуш Конвицкий (Tadeusz Konwicki /род. в 1926 г./ — знаменитый польский писатель, режиссёр и сценарист);
• его супруга Данута Конвицка (Danuta Konwicka /19301999/ — известный художник, иллюстратор книг (особенно детских);
• Януш Моргенштерн (Janusz Morgenstern /1922-2011/ — знаменитый польский кинорежиссёр);
• его супруга Крыстына Черняк-Моргенштерн (Krystyna Cierniak-Morgenstern /род. в 1935 г./);
• Владыслав Ковальски (Wladyslaw Kowalski /род. в 1936 г./ — популярный польский актёр);
• Мечислав Раковски (Mieczyslaw Franciszek Rakowski /1926-2008/ — известный польский политик, с 1975-го года член ЦК Польской объединённой рабочей партии, с 1988-го по 1989-й гг. премьер-министр Польши);
• его жена Эльжбета Кемпиньска (Elzbieta Kepinska /род. в 1937 г./ — известная польская актриса, вторая жена политика Мечислава Раковского);
• Збигнев Залуски (Zbigniew Zaluski /1926-1978/ польский прозаик, публицист, сценарист, политик);
• Ежи Груза (Jerzy Gruza /род. в 1932 г./ — польский режиссёр, сценарист и киноактёр) с супругой;
