Дмитрий Гордон - Березовский и Коржаков. Кремлевские тайны
— Когда в Великобритании уничтожили отставного полковника ФСБ Литвиненко, вы заявили, что это мог сделать только Березовский. И сейчас так считаете?
— По-моему, здесь, в Москве, уже все так считают. Первым такое мнение действительно высказал я, а нынче вся наша пресса с этим согласна.
— А почему умер Собчак — его, случайно, не..?
— Может, это и было косвенным убийством, если довели до смерти умышленно: зная, что слаб сердцем и неравнодушен к женскому полу. Много ли ему было надо: дали «Виагру» — и достаточно. Сердечникам это средство для усиления потенции противопоказано.
— Ходили слухи, что Анатолий Александрович скончался на даме…
— Какие слухи — об этом весь Калининград знает!
— Что вы думаете о Ходорковском?
— Если честно, по-человечески мне его жаль, потому что из олигархов он не самый плохой — далеко не самый! Там снова следствие, ему предъявили новое обвинение, но почему взялись за него одного? Я понимаю, если бы выбрали хотя бы человек пятьдесят и всех так душили, а то что: его за решетку, а остальные хорошие? Где-то Ходорковский перемудрил: была у него идея-бзик войти в Думу, создать свою фракцию, потом стать спикером, а в будущем и президентом (он об этом не мне, а другим говорил). Думаю, из-за этого первое лицо его невзлюбило.
— А вас не смущает, что еврей Ходорковский хотел стать президентом России?
— Явлинский тоже хотел — ну и что? Я ему прямо сказал: «Гришка, не будешь ты им никогда!».
— Потому что еврей?
— Да, но ведь он по-другому считал: я, мол, еврей, но русский, я выкрест — то есть не иудей, а православный. Может, действительно рассчитывал народ убедить?
— Ваше мнение об Абрамовиче?
— Если бы он другом Путина не был, и его, конечно, можно было бы тряхануть. Меня удивляет другое: почему у человека, который нажился на российском достоянии, государство наше же общее добро выкупает? «Газпром» (государственная компания!) семнадцать миллиардов выложил ему за «Сибнефть», а нужно было просто экспроприировать. Оставить ему чуть-чуть, чтобы, как говорится, детей обеспечивал, а остальное забрать. Подобные состояния честным путем не сколачивают, но он друг ВВП, Татьяны и Семейки — этим все сказано.
— Как давно вы знаете Владимира Путина?
— Да дольше всех.
— Хороший ответ!
— Ну да — с тех времен, когда Собчак стал губернатором Санкт-Петербурга. Владимир Владимирович был у него просто помощником, потом постепенно стал замом, затем первым замом, а я тогда в Петербург ездил часто…
— Путин способным был, подавал, так сказать, надежды?
— Его способности оценивал Собчак (раз уж наверх двигал), а я здесь причем?
— И вы, и Путин — бывшие сотрудники КГБ СССР, коллеги… Он чем-то, на ваш взгляд, выделялся?
— Простите, но эта тема у нас табу.
— Это правда, что Путин является прямым выдвиженцем Березовского?
— Не только: за ним целая команда стояла — вместе с Семьей его двигала. Никто этого и не скрывал, но в итоге Ельцин назначил его сам.
— По слухам, именно Березовский приехал к Путину и сообщил, что тот будет президентом России, чуть ли его не назначил…
— Таких подробностей я не знаю. Это их дело, к кому ездить, но к назначению преемника и Юмашев, и Абрамович, и Чубайс — все имеют непосредственное отношение. Иначе они бы на своих местах не остались.
— Вам на посту президента России Путин нравится?
— Как бы там ни было, он несравнимо лучше, чем Ельцин, не-срав-ни-мо! Во всяком случае, во внешней политике. Что же касается внутренней, тут все сложнее: по телевидению видим одно, а в жизни немножко другое.
— Вам не кажется, что в отличие от эпохи Ельцина при Путине в России произошел зажим демократии?
— По-моему, это видно невооруженным глазом, но, может, он где-то и прав, потому что совсем уж разгуливаться, как у нас в девяностых было, нельзя. Заметьте, в демократических странах тех, кто мешает обществу своими высказываниями или акциями (как лимоновцы, которые политических противников яйцами забрасывают), словом, нарушителей общественного порядка и арестовывают, и за решетку сажают.
— Путин останется, на ваш взгляд, на третий срок или уйдет?
— Многие сейчас говорят, что надо бы ему как-то остаться… Возможно, на этом и остановятся.
— В свое время Ельцин пожелал, чтобы все его ближайшие соратники вместе с ним поселились под одной крышей. У вас там квартира осталась?
— Сейчас в ней живет дочь с семьей, а я прописан здесь, в деревне Молоково, которую по-свойски переименовал в Простоквашино.
— Вместе с политическими лидерами России в элитном доме на Осенней обосновался также сатирик Михаил Задорнов. Чем он обидел вас после того, как стал соседом?
— Меня лично — ничем: всегда относился ко мне с большим уважением. Со сцены он обижал Ельцина, и я этого не понимал. Однажды ему объяснил: «Миша, почему, когда тебе необходима была жилплощадь, ты с президентом играл в теннис, и не просто махал ракеткой, а клоуном был — кувыркался, падал, промахивался, смешил его, показывая, какой ты неумелый, а он хороший игрок? И на посиделках, которые после матчей происходили, тоже старался быть…
— …тамадой?
— Не тамадой, а шутом. Все делал, чтобы Бориса Николаевича развеселить, но как только тебе дали ордер, сразу изменил к нему отношение — Ельцин плохой стал, можно над ним насмехаться». Он в ответ: «Саша, я понял — постараюсь этого больше не делать».
— Вы были крупным специалистом по карате, увлекались стрельбой из оружия всех систем. Можете, если что, тряхнуть стариной?
— Все от того зависит, против кого надо прием применить. Ежели против спортсмена — тяжеловато, конечно, придется, а урезонить пьяного хулигана — пожалуйста. Жаль только, стрелять без очков уже трудно.
— Телохранители у вас есть?
— Не было никогда. Зачем — пусть мое тело жена охраняет.
— Говорят, бывших работников спецслужб не бывает — это так?
— Наверное… За годы работы формируется особый менталитет, и по-другому ты уже мыслить не можешь. Некоторые представители этой организации возмущаются, что я их не понимаю, однако… Просто я хоть и выходец из КГБ, но с демократическим, так скажем, уклоном, а у нас там такие реликты остались, что лучше не надо…
— Приходилось слышать, что самые классные профессионалы оттуда давно уволились и сейчас в органах служат люди совершенно не того уровня…
— Надеюсь, что за время, прошедшее после девяносто первого года (все-таки шестнадцать лет миновало!), в ФСБ воспитали отличные кадры, во всяком случае, судя по тому, как мы с терроризмом боремся (в общем, достаточно успешно), ребята подросли неплохие. Таких в советские времена не было, а вот по части борьбы с коррупцией и должностными злоупотреблениями паралич полный — все на нуле.
