Михаил Ильинский - Сильвио Берлускони – Премьер Италии
– Ваше происхождения в каком-то отношении повредило Вам, Вашей карьере?
– Мы же договорились: даже никаких «нюансов»… (Впрочем, стать депутатом итальянского парламента в сравнительно молодые годы – это ли не подтверждение сделанной карьеры?).
– Как Вы воспринимаете идеи государственного раскола, сепаратизма вообще и в Италии в частности?
– Я – против сепаратизма. Впрочем, сепаратизм – это не новая «идея», а вопиющее нарушение Конституции, единства Италии. Я – против любой формы раскола. Впрочем, и сами главные «идеологи» раскола Италии сейчас более трезво излагают свои мысли. Я же – в целом за широкое общеевропейское объединение.
– Кому из русских политиков Вы сочувствуете?
– В самом начале беседы я уже сказала, что с российскими политиками не встречалась. Судить о людях, политиках заочно считаю неправильным. Готова поддержать тех, кто мыслит аналогично.
– Теперь о выборах в Италии. Об успехе правоцентристских сил, об ослаблении позиций левых. Бытует мнение, будто особенно активно действовала Алессандра Муссолини, правоцентристы использовали старые проверенные методы и приемы бывших коммунистов. Они вели широкую кампанию во всех общественных местах – даже в барах, магазинах, на стадионах. Так ли это?
– Так. У противника тоже можно кое-чему учиться. Мы использовали все возможности для успеха и сумели добиться желаемого результата. Теперь позиции надо удерживать.
– Вы лично много выступали?
– Много. Но смогу и больше… Но это в 2004–2006 годах и далее.
– И вообще, Вы охотно выступаете на митингах?
– Охотно. Хоть хлебом не корми. Это, наверное, у меня в крови. У митингов есть своя жизнь, свой нерв. Он держит и тебя, и окружающих в томительном прекрасном напряжении всех сил, мыслей.
– Но ведь нельзя постоянно напрягаться. Иногда, возможно, следует уйти в себя, побыть в одиночестве?
– Не для меня. Не люблю одиночества. Точнее, не хочу даже знать, что это такое.
– Говорят, что у Вас собраны большие богатства? Так ли это?
– Откуда (смеется)? Да и то немногое, что было – украдено. Года три назад мы с супругом и детьми вернулись в свою квартиру после выходных дней и нашли дом… «очищенным» от многих семейных и других ценностей.
Воры проникли в квартиру через окно, вынесли без каких-либо помех старинное серебро, драгоценности, среди которых знаменитая шестиугольная звезда с шестью бриллиантами, реликвия, подаренная бабушкой Ромильдой Шикколоне – мамой Софи Лорен и Марии Шиколоне. (С 1992 года, когда Алессандра Муссолини начала активную политическую карьеру, звезда эта постоянно украшала внучку дуче на всех официальных фотографиях, была своеобразным «амулетом», способствовала ее успехам в предвыборной борьбе. По крайней мере так считала Алессандра).
Бабушка Ромильда была человеком суеверным, верила в приметы и предсказания. Когда она подарила реликвию Алессандре, то завещала никогда не расставаться со «звездой, приносящей счастье», передавать ее по наследству, «а если кто посягнет на амулет, то его неминуемо постигнет несчастье».
Об этом Алессандра Муссолини сообщила в печати, но дома, на всякий случай, на окна поставила металлические решетки, а также завела овчарку, которой дала грозную кличку Никита.
Полиция упорно ищет злоумышленников, но украденное в Риме возвращается редко.
– А в остальном у меня прочная семья: муж, дети – Катерина и Клариса-Бенита, Романо, много близких родственников (более двадцати), друзей. После работы я – с ними. Не надо оставлять время для одиночества.
– Но все-таки бывают иногда стрессы, так сказать, нескладное, неуютное состояние души. Вы – абсолютная трезвенница, не курите, никаких других разных злоупотреблений. Каким образом Вы снимаете стрессы?
– У меня, наверное, не бывает стрессовых состояний. Это – от природы. Я ничего не держу, не накапливаю в себе. Я разряжаюсь. Экстерьоризируюсь. Стрессы разрушают человека, а я разрушаю стрессы. Или возможно другое: моя психика, мышление живут в иной плоскости, в другом пространстве, куда дорога для стрессов закрыта. Я так думаю.
– Для многих Алессандра Муссолини выглядит непреклонным политиком, человеком железной воли. Но ведь Вы – женщина, со своим веером чувств, взглядами, мироощущением. Например, что Вы думаете о моде и какие наряды предпочитаете?
– Вообще я считаю себя большой модницей и ничто женское мне не чуждо. В одежде предпочитаю стиль миланского модельера Джорджо Армани. Может быть, кое-что и консервативно, но всегда элегантно и шикарно. В любой сезон. И это – в моем вкусе, в моем стиле.
– Кстати, о сезонах. Любите ли Вы море? Часто ли купаетесь летом? Приходилось ли тонуть? Увлекаетесь ли рыбной ловлей? Чем занимаетесь зимой, весной, осенью?
– Каскад прекрасных вопросов! Люблю море больше, чем горы. Часто отдыхаю на море в римском предместье Сан-Никола (33-й километр от собора Святого Петра). Хорошо плаваю, никогда не тонула, впрочем, как и никого не спасла. Люблю кататься на лодке или яхте. Какое удовольствие походить под парусами по Тирренскому морю! Зимой, когда снег, люблю горы…
– У Вас какая яхта?
– Нет у меня яхты! Мы снимаем парусные лодки. Так намного экономнее и никаких беспокойств по содержанию и стоянке.
– А рыбалка?
– Не для меня. На рыбной ловле надо быть молчаливой, терпеливой, вообще сидеть на одном месте. Я этого не умею. Опять от природы.
– Вы изменяете свои привычки?
– Время меняет каждого человека. Это – нормально. Возможно, в чьих-то глазах меняюсь и я. Но главный стержень остается. Каких-то особых привычек-привязанностей, пожалуй, у меня нет. В юности я, по-моему, во всем знала меру, любила книги, кино.
– Если на выборах в России, скажем, губернатора, свою кандидатуру выдвинула бы какая-либо женщина, отправитесь ли Вы – Вы тоже политик-женщина – в Россию, чтобы агитировать за коллегу?
– Во-первых, мы очень плохо знаем российскую политическую среду. Многие с трудом и плохо выговаривают даже фамилии российских руководителей. Во-вторых, Вы точно заметили, про «какую-либо женщину», за которую я принялась бы агитировать окружающих. Но за какую именно женщину? Ее надо хорошо знать. Если она из левого центра, то никогда. А за госпожу с правоцентристскими взглядами, за омолога, т. е. за коллегу в полном смысле, выступила бы со всей душой. Но такой пока не встречала… И вообще контакты на партийной основе дело сложное и часто временное…
…Но «Национальному альянсу», помимо прочего, в рамках правоцентристского кабинета Берлускони и для внешней представительской деятельности требовалось некоторое обновление вывески и партийных символов. Это делалось без громкого театрального ажиотажа в апреле 2002 года на Конгрессе AN в Болонье, где «Национальный альянс» публично приобретал новый имидж: не неофашистского европейского анахронизма, а консервативной либерально-демократической организации, имеющий аналоги в Европе и мире, но пока не примкнувшей к объединению христианско-демократических и консервативных партий ЕС (куда входят, например, немецкая ХДП, Народная партия Испании, «Вперед, Италия!» и т. д.). И это – тема для дальнейших размышлений внутри AN, чтобы быть не аутсайдером, а претендовать на равное положение – на борту лайнера «Дом Свобод». Здесь в качестве своеобразной «лакмусовой бумажки» выставлялось отношение каждого политического деятеля к Израилю и еврейской проблеме вообще. Фини в этом отношении держался с достоинством, без самоунижения перед евреями, хотя свои сожаления в связи с гибелью 8 тыс. итальянских евреев во времена фашистского режима он выразил, а также сделал запись в книге отзывов лагеря Освенцим. Однако в памяти многих политиков и наблюдателей неосторожная оценка, данная Фини, роли в мировой истории Б. Муссолини, как «величайшего деятеля XX века», осталась. Слово – тем более такое – не воробей… И оно вылетело. Ловить его пришлось долго и упорно. Вместе с № 2 в табеле о рангах AN – Игнацио Ла Русса.
