Даниэль Одье - Интервью с Уильямом Берроузом
Однако доктор Джон Гурден, под началом которого проводился эксперимент, заявил, что головастиков можно вырастить из тридцати процентов клеток эпителия кишечника. Следовательно, ошибочно мнение о том, будто головастиков вырастили из редко встречающихся неспециализированных клеток. Только из одного-двух процентов отобранных клеток удалось вырастить полноценных, способных к воспроизводству лягушек; клеточное ядро весьма чувствительно к любому вмешательству и легко повреждается в ходе проведения опыта.
Эксперименты стали сенсацией. В теории — если не на практике — они подразумевают реальность массового производства идентичных двойников людей, наделенных исключительными способностям и красотой.
Доктор Гурден всеми силами открещивается от подобных домыслов, поскольку цель его экспериментов — выявить механизм контроля генетической информации.
Ядро клетки эпителия кишечника человека содержит все необходимые генетические данные, но задействована лишь небольшая часть этой информации, а именно информация о том, что это клетка эпителия кишечника, которой предстоит определенным образом развиться и выполнять заданные биохимические функции.
Доктор Гурден и его коллеги извлекли ядро из клетки кишечника головастика и внедрили его в клетку икринки, ядро которой было уничтожено. Что-то в цитоплазме икринки сообщает ядру клетки эпителия: «Все, теперь ты не ядро клетки эпителия кишечника; теперь ты — ядро икринки. За работу!» В результате, если все проходит нормально, рождается новая лягушка».
В.: Если верить Антонену Арто [22], сексуальность — это то, что мешает сближению мужчин и женщин. Ваше мнение?
О.: Мне такое сближение неинтересно. Сексуальность — не барьер; антисексуальная ориентация общества — происки женского пола. Женщинам выгодно сдерживать сексуальность; они цепляются за мужиков, навязываются им, тем самым запрещая любые другие действия. Антисексуальность — это кровный интерес женского пола.
В.: В ваших книгах между людьми, объединяющимися на почве секса, эмоций нет.
О.: Не сказал бы. В книге, которую я пишу Сейчас, эмоций очень много. То, что мы называем любовью, — это обман, придуманный женским полом, и сексуальные отношения между мужчинами любовью не назовешь. Это скорее узнавание.
В.: Что символизируют агенты-лесбиянки, которые высасывают спинномозговую жидкость, а на их лица пересажены пенисы?
О.: А, так это элемент научной фантастики.
В.: Почему упоминание авторов, которых считают «порнографическими», так пугает некоторых читателей?
О.: Ну, это просто боязнь сексуальности. Подобный страх бережно взращивается воспитанием и обучением, которые контролируются женщинами. Боязнь сексуальности мешает людям узнать о ней побольше, тем более что такое знание поставит под угрозу кровные интересы.
В.: Вы утверждаете, что семья — одно из принципиальных препятствий на пути человеческого прогресса. Почему?
О.: Во-первых, детей воспитывают женщины. Во-вторых, всякий идиотизм — неврозы там разные, — от которого страдают родители, передается детям. Похоже, родители считают себя вправе заражать детей опасными формами идиотизма, потому как их самих идиотизмом заразили папа с мамой. Весь человеческий род с самого раннего детства искалечен семьей. Более того, нации и страны — лишь расширенная версия семьи. Стереотип нации, страны, расширенной версии биологической семьи сдерживает развитие человека. Мы так и останемся куковать на месте, пока не избавимся от этой страшной глупости.
Есть много способов освободиться и простейший из них — забирать детей у родителей и выращивать в детских садах. Подобное часто предлагается, но тут опять-таки встает вопрос выбора образования и окружения.
Брайон Гайсин предложил следующее: платить детям за то, что они ходят в школу. И чем дальше ребенок продвигается в обучении, тем больше он получает. Это с раннего возраста начнет разрушать экономическую привязанность к родителям, и, скажем, когда юноша завершит образование, он сможет начать собственное дело, без опоры на родителей. Дети больше никак не привязаны к родителям, только экономически, а эти узы надо рвать.
В.: Было несколько попыток разрушить институт семьи, но ни одна из них не принесла плодов. Почему?
О.: Ни одну из попыток не довели до конца. Китай, думаю, ближе всех подобрался к финалу, жаль только, нет возможности лично взглянуть, что у них там творится. Россия собиралась, да так и не собралась. Как была у них буржуазная семья, так, наверное, и осталась. Женщины, само собой, кровно заинтересованы в сохранении семьи. Скажи при них, мол, семью надо уничтожить — пена изо рта пойдет.
В.: Чем заменить семью?
О.: Ничем. Ни-чем. Я вообще не вижу никакой нужды в семье. Искусственное оплодотворение вполне реально: выбираем доноров, выбираем женщин, оплодотворяем, помещаем маток в роддом — нечего им шататься по улицам, всякое может случиться. Очень важно, чтобы в момент рождения ребенка не было никакого шума, полная тишина, все должны молчать. Любое слово, произнесенное в этот болезненный момент, отпечатывается в мозгу новорожденного навсегда. Рон Хаббард, основатель сайентологии,говорит: в период бессознательности произносить какое-либо слово — чистое преступление; слово калечит, отпечатывается в организме и если его позднее произнести, рестимулировать, человек вновь переживет боль. Далее новорожденный передается на воспитание в детсад… Все, и не надо семьи.
В.: Как думаете, сможем ли мы добиться или уже добились того, чтобы воспроизводить живых существ нетрадиционным методом? Вы бы сами хотели подобного?
О.: Думаю, для современной техники такое вполне возможно. Да, мне хотелось бы подобного, потому как это положило бы начало концу института семьи. Однако исследования в данной области запрещены и запрещены, разумеется, из-за вмешательства кровных интересов женского пола. Когда бы можно было искусственно создавать живых существ, их бы производили сразу в сознательном возрасте, исключая период младенчества. Да, я охотно соглашусь на такое.
В.: Есть ли связь между наркотиками и гомосексуальностью?
О.: Я лично таковой не вижу. В смысле, все организмы — и человеческие, и животные — поддаются действию наркотиков, так что связи между наркотиками и гомосексуальностью или гетеросексуальностью, похоже, нет.
В.: Влияют ли наркотики на сексуальное восприятие?
О.: Смотря что принимать. Некоторые галлюциногены обладают определенными свойствами афродизиаков, расширяют сознание, в том числе и во время полового акта. Опиаты, конечно, абсолютно антисексуальны. Все эти сообщения в прессе о наркоманах-насильниках (у них просто не бывает эрекции, и секс им не нужен; героин-шик сексуально бессилен, словно немощный старикан) — это просто бред. Определенным возбуждающим свойством обладают кокаин и бензидрин. Вещества расслабляющего толка — алкоголь, барбитураты, транквилизаторы — подавляют сексуальные импульсы.
В.: Эй-Джей зовет на помощь телохранителей, когда ему надо отбиться от американок в течке. Как вы относитесь к американкам?
О.: По-моему, это худший тип женщин, потому как им позволили зайти слишком далеко. Корни этой беды — в обычаях Старого Юга, в традициях времен покорения Дикого Запада; тогда женщин было мало, их боготворили. Концепция превосходства белой расы тоже влияет. И то, и другое до сих пор определяет отношение современного американского общества к женщине. Юг проиграл Гражданскую войну, однако его принципы по-прежнему играют главенствующую роль в поведении американцев. Они живут в матриархальной стране, где доминирует белая раса. По-моему, между матриархатом и концепцией превосходства белой расы есть связь.
В.: Теория оргона доктора Вильгельма Райха неоднократно упоминается в ваших работах. Насколько она для вас значима?
О.: Открытие Райха просто потрясающе. Возможно, сам доктор Райх преувеличивал его важность, но оно все же требует тщательного изучения. И то, что Управление по контролю продуктов питания и медикаментов так рьяно подавило эти исследования, показывает: они действительно важны. О важности открытия можно точно судить потому, сколько усилий власти прилагают к его сокрытию. Теория оргона Райха — пример того, как усиленно скрывают важное научное открытие… Лечение наркозависимости при помощи апоморфина — другой пример.
Часть четвертая. Академия 23.
В.: Как вы думаете, создание центра практического и теоретического изучения сексуальности поможет понять ее законы?
О.: Несомненно. Понадобится совсем немного лет, и серьезный прорыв свершится… до сих пор глубоких исследований на эту тему не проводилось. Был какой-то проект в Сент-Луисе, штат Миссури, испытуемых (от восемнадцати до восьмидесяти лет) снимали на цветную фотопленку в процессе занятий сексом. Только фотографий этих никто не видел, разве что сами ученые. Насколько мне известно, так ничего и не выяснили.
