Владимир Исаков - Кто и как развалил СССР. Хроника крупнейшей геополитической катастрофы ХХ века
Председательствующий. Слово имеет народный депутат Ковалев Альберт Андреевич, подготовиться Кржижановскому.
Ковалев А. А. (Жлобинский – железнодорожный избирательный округ № 210, Гомельская область). Уважаемый Президиум, уважаемые народные депутаты! При всей неоднозначности этого соглашения, я считаю, что в целом работа руководством нашей республики – и Станиславом Станиславовичем, и Вячеславом Францевичем проведена в нужном направлении. Как бы мы ни смотрели в далекое будущее, сегодня это правильная политика. Я выражаю мнение всех хозяйственников, сидящих в зале, и выражаем мнение всех, с кем мне пришлось вчера разговаривать. Мы, откровенно говоря, не только одобряем, а просто восхищены этой хорошей позицией. Я считаю: нужно как можно быстрей готовить документы к ратификации этого соглашения.
Мы говорили о параллельных связях. Если честно сознаться, эти параллельные связи буквально в течение последних четырех лет «топтались» на одном месте. Поверьте мне, что связанное со всеми республиками бывшего Советского Союза наше предприятие просто задыхалось от нерешения многих вопросов. Мы, как правило, при решении этих вопросов натыкались на суверенитет, как в глухую стену упирались. Казалось бы и сами хозяйственники, и сами экономисты, и советские работники были способны на развитие связей, а все упиралось в суверенитет, в «нельзя»…
Я считаю, что именно это соглашение открывает, и хочу даже вам сообщить, уже открыло… Потому что мои последние разговоры с руководителями ряда предприятий Украины, России, в частности, Санкт-Петербурга уже привели к хорошим результатам, уже кое-что наметилось. Поэтому, я считаю, что это все нужно одобрять.
Есть, товарищи, вопросы, которые нужно доработать. И в соглашении, и в самом заявлении написано, что у нас границы открыты для граждан.
Я хочу привести пример, чтобы несколько это было расширено. Это касается особенно работы по линии Совета Министров. Казалось бы, и Фокин поставил свою подпись. Но в этом году, как раз в самый сезон, мы столкнулись, даже имея договоры… Мы находимся в зоне и вынуждены ввозить чистые продукты, которых, кстати, не хватает в республике. Мои восемь машин, идущие загруженными, в хозяйствах Одесской области были возвращены, отправлены на перерабатывающие предприятия Украины, машины вернулись без фруктов и овощей. Знает об этом и Михаил Владимирович Мясникович, потому что я просил его тоже воздействовать на Украину. Я считаю, что нужно в обязательном порядке, чтобы граница была открыта не только для граждан, но открыта была бы на договорной основе, где у нас идут бартерные сделки, где идут и прямые связи. Вот это, я считаю, надо обязательно сделать.
Что касается далеких бельгийских связей. Зенон Станиславович, поймите, я всегда считаю, что вы очень внимательный и далеко смотрите вперед. Может быть, по данным связям вы и правы, но я считаю, что мы, белорусы, ни в чем никогда не проиграем. Я основываюсь только на том, что наша промышленность в основном выпускает готовую продукцию. В мире не было примера, чтобы та промышленность, которая выдает готовые изделия для той же России, не была выгодная для себя, если рассматривать с этой точки зрения. Поэтому надо, чтобы именно сырьевые вопросы (это деятельность Совмина, это деятельность наша, депутатов, это деятельность наших хозяйственников) были решены в обязательном порядке как можно быстрее и как можно лучше. Я считаю, что мы на этом полностью выиграем.
В заключение скажу, что меня, например, это соглашение просто заставляет как можно быстрее крутиться, работать. Я считаю, что наши люди ответят на него хорошей и дружной работой.
Председательствующий. Слово имеет народный депутат Крыжановский Николай Кириллович, подготовиться Нетылькину.
Крыжановский Н. К. (Жодинский-Автозаводский, избирательный округ № 86, Минская область). Уважаемые коллеги! Я разделяю мысль предыдущих выступающих о том, что это соглашение о содружестве очень нужное и, на мой взгляд, это как раз тот вариант, которого долго искали и долго не могли найти в конкретных условиях.
Я бы сказал, здесь надо выделить и положительное, и отрицательное и то, что надо было бы уточнить, какие условия здесь подчеркнуть. Я полностью разделяю мысль уважаемого Зенона Станиславовича о том, что те условия, которые он здесь назвал, должны быть обязательно нами учтены. Если мы будем ратифицировать этот договор о содружестве, мы должны это иметь в виду.
Я с этого и начну. То, что есть основное, – это, что растворяется центр. Вы видите, что сегодня происходит. У нас на БЕЛАЗе уже есть несколько различных проектов… (не слышно) металлургической промышленности. Таким образом, идет процесс реанимации бывших союзных министерств под видом вот этих различных объединений, ничего не имеющих общего с рыночными структурами. Поэтому это соглашение как раз не дает возможности возродиться тем структурам, которые являются тормозом сегодняшней рыночной экономики.
Второе основное, это – независимость всех государств, всех республик бывшего Союза. Она не только может сохраняться, усиливаться, она может быть и иметь больше возможностей возродиться в дальнейшем.
И третье основное – это сохраняются и не только сохраняются, расширяются экономические связи. Сегодня и этот вопрос я бы хотел связать с тем законопроектом о налогах, какой мы еще будем здесь рассматривать. Например, есть много предприятий у нас в республике, какие, благодаря тому, что вся экономика раньше строилась без учета потребностей республики… И есть много предприятий, которые в основном все завозят: сырье и комплектующие, а потом готовую продукцию вывозят. Поэтому налоги от ввоза и вывоза для таких предприятий очень нужно внимательно отрегулировать, чтобы, как говорят, не остановить деятельность этих предприятий. Если скажем, БЕЛАЗ все ввозит – сырье и комплектующие, а готовую продукцию вывозит, он может остановиться. И зря некоторые люди считают, что такое предприятие вообще не нужно. Очень нужно Беларуси это предприятие в нынешних условиях.
Что понятно? Я так же считаю, что центр в Минске – это не просто, что новые Васюки еще там будут, это не так. Нам нужно было бы сделать, как делают цивилизованные страны, выделить приоритет. Скажем, вооружение, экономика, финансы. И по этим направлениям иметь какие-то свои центры в разных городах, может даже в республиках.
Еще хотел бы сказать последнее. Основная мысль насчет того, что это соглашение хорошо еще и тем, что оно открыто. И я считаю, если эти процессы будут развиваться в дальнейшем, и если мы будем хорошо один другого слушать и учтем те предложения, те условия, которые, я повторяю, Зенон Станиславович подчеркнул, если мы сделаем это содружество действующим объединением, тогда к этому содружеству могут в дальнейшем присоединиться и другие цивилизованные страны.
Председательствующий. Слово имеет народный депутат Нетылькин Анатолий Иванович. Я прошу включить четвертый микрофон. Подготовиться Якобсону.
Нетылькин А. И. (Белорусское общество слепых). Уважаемый Станислав Станиславович, уважаемый Вячеслав Францевич! Я хочу обратиться прежде всего к вам и выразить свою глубокую признательность и благодарность вашей политической мудрости и, я бы сказал, мужеству за то, что вы приняли, подписали. И мне хочется верить, что вы были инициатором того, что произошло у нас в республике. Этот очень важный для всех нас и прежде всего народов Беларуси, Украины, РСФСР документ. Я лично говорю вам большое, большое спасибо.
Лично я считаю, что мы все облегченно вздохнули, когда это случилось. Что это нам дает? Здесь выступал товарищ Ковалев. Честное слово, мы уже сегодня, кто имеет дело с производством, видим, что завтра мы будем жить и работать, что наши коллективы будут получать зарплату, люди будут одеты, обуты и накормлены. Хорошо или плохо, но это будет. Не случись этого, наверное, нам всем бы уже в 1992 году делать было нечего. Даже в этом зале. Этот договор решает многие экономические проблемы. Это первое.
Второе – это политическое решение. Прежде всего суверенитет нашей республики в содружестве равных независимых государств. Это тоже то, о чем неоднократно говорили и слева, и справа, и многие об этом мечтали. Это путь будущего в перспективу полной самостоятельности и независимости. А то, что столицей этого содружества избрали Минск… Многие боятся, что мы вдруг перестанем быть белорусами. Мы и без того наполовину перестали ими быть. А я думаю, что это делает честь и правильно, Станислав Станиславович и Вячеслав Францевич, что вы пошли на это, согласились. Это авторитет нашей республики, это с точки зрения политической позволит более успешно решать многие проблемы.
