Александр Пинт - Люблю — ненавижу!, или Как поладить с близкими людьми (версия 2009)
— Я думаю о том, что когда возникает возможность раскрываться другим людям, делиться своими мыслями, тем, что у тебя внутри, возникает страх, боязнь, что люди меня отвергнут.
— Когда человек начинает говорить действительно искреннее, не ссылаясь при этом на где-то прочитанное или от кого-то услышанное, у многих возникает шок, недоумение. «Разве можно быть настолько открытым?» Сами они обычно говорят очень скрытно: «Это не я говорю, это вот подруга говорит, это не про меня разговор, это про того товарища». Почему человек так боится и не уважает свои собственные чувства, свои собственные мысли, свои собственные ощущения? Почему так страшно сказать, что вы любите кого-то, если действительно это чувствуете? Сказать об этом на самом деле очень легко, если ты не чувствуешь, но очень сложно, если действительно чувствуешь. Почему людям так тяжело говорить о том, что относится к ним лично, и почему так легко говорить о чём-то или о ком-то постороннем?
— Да, тяжело признаться самому себе в том, что это так и есть. Сложно по началу, во всяком случае. Потому что ты боишься самого себя. Ты боишься того, что у тебя внутри.
— Когда мы обнаруживаем что-то внутри себя, то начинаем пугаться: «А является ли это чем-то, что другие люди одобрят?» Почему мы так боимся кому-то что-то сказать откровенно? Потому что мы боимся неодобрения. И тогда продолжаем думать, что обнаружили в себе что-то нехорошее. И если вы об этом скажете, то люди не одобрять вас. Они отвергнут вас. Они перестанут хорошо относиться к вам.
«Если он уйдет от меня, то я всё потеряю…»— Возможно, вы думаете: «Да, я сейчас не имею близких отношений, но хоть какие-то отношения есть. А если я искренне скажу то, что почувствовал, то у меня и этого не будет. Да, я живу с этим человеком уже пять лет. На самом деле он меня раздражает. Но это хоть какие-то отношения. Если сейчас я скажу ему что-то, что я почувствовал, то ведь он может уйти. Или разозлиться, или еще что-нибудь может случиться. Тогда я лишусь последнего». Люди пытаются просто выжить. Они не хотят Жить. Посмотрите, сейчас очень часто говорят о разных «школах выживания». Люди не говорят о жизни, они говорят о выживании. «Войны бы не было». Как долго мы жили в таком состоянии — войны бы не было. О чём здесь может быть разговор, о каком развитии, когда человеку говорят: «Делай так, а то война будет». Он говорит: «Ладно, я буду делать так. Мне нечего одеть, мне нечего поесть, но лишь бы войны не было». Ведь это же прекрасный лозунг. Кто его придумал? Как и почему он появился? Ведь социалистическое общество очень поддерживало эту идею. Она нужна и социалистическому, и капиталистическому обществу в одинаковой степени, между прочим. Холодная война между Америкой и Россией была очень выгодной для политиков. Ведь благодаря ей можно было пугать людей, а людьми, которые боятся, очень легко управлять. И когда холодная война закончилась, произошли очень большие изменения не только в России, но и в Америке. Ведь Россия была для Америки некой тенью. То, что в Америке происходило негативного, проецировалось на Россию. И наоборот. Американские политики могли спускать пар своих проблем на Россию, они говорили: «Да это всё коммунисты, это всё из-за них». А советские политики хаяли капиталистов. Но когда угроза войны с коммунистами отпала, то пошли внутренние распри. Потому что американцы лишились привычного канала для отвода собственных отходов. Любое общество ищет козла отпущения, на которое можно было бы проецировать собственные отбросы. А это существует как в масштабах государств, так и в масштабах индивидуальных отношений. Для семьи, в которой нет взаимопонимания, тоже необходим козел отпущения. Нередко семья объединяется, когда ее члены начинают вместе бороться против кого-то, например, другой семьи. Ведь политики это и используют — «разделяй и властвуй». Но этот механизм порочный. Потому что он порождает у человека иллюзию того, что нельзя говорить о своих чувствах и мыслях.
— Всё-таки еще о любви. Почему человек может бояться произнести: «Я люблю тебя»? Если он произнесет такую фразу, то поймет, что говорит ее механически. Ведь любовь — это чувство, оно неконтролируемое, и может возникнуть страх в связи с тем, что вы кому-то сказали сегодня: «Я люблю тебя», а на следующий день вдруг чувство пропадет, и тогда вы будете чувствовать себя на всю жизнь обязанным.
— Давайте рассмотрим, что же стоит за тем, что вы назвали «быть обязанным». Перед тем, как сказать что-то, вы можете подумать: «Вот я сейчас скажу искренне, а ведь это могут использовать против меня. Если скажу: «Я тебя люблю», то буду должен и вести себя потом соответственно». Появляется страх. А захочу ли я сказать это и завтра, а вдруг нет? Понимаете, любовь — это чувство, а настоящее чувство не может быть под контролем ума. Как только ваш ум начинает контролировать его или как-то управлять им, используя представления «должен», «обязан», оно моментально пропадает. Существование чувства настоящей любви невозможно в среде, где есть ограничения. Оно может существовать только там, где есть безграничность. Там, где нет никаких обязательств. Оно возникает, потому что возникает, а не потому, что кто-то обязал его происходить.
— Поэтому и говорят, что любовь — это страдание. Невозможно не страдать, находясь в обществе, и любить одновременно. Обязанности, чувство долга, всё это обрушивается, наваливается, и человек действительно начинает страдать.
— Традиционное общество построено на иллюзорных основах, поэтому естественному трудно выжить в нём. Если ты искренне чувствуешь — это ненормально, и тебя надо изменить в соответствии с общими нормами. Человек, понявший себя, скажет обратное: «Общество ненормально, если то, что я искренне чувствую, не может быть мной свободно высказано».
— Если человек сильно привязан к обществу, он может подумать, что он сам ненормальный.
— Да. А общество делает только одно: оно постоянно привязывает к себе. Привязывает самыми разными способами. Например, оно поддерживает ваш страх, а потом пытается убедить, что хочет его устранить. Постоянно поддерживаются различные разговоры об угрозах для жизни людей, и тогда общество говорит: «Мы вам необходимы. У нас милиция, мы вас защищаем». А от кого? От самого себя. Что такое мафия? Мафия — продукт общества. И общество же порождает еще одну структуру для борьбы с мафией. Кажется, что общество — это одно, мафия — другое, а милиция нас всех защищает. А ведь всё это одно и то же. Это монстр со многими головами. Одна голова кричит: «Я убью тебя». Другая: «Не бойся, я буду тебя защищать». Но по сути это один и тот же монстр. И когда люди не понимают этого, то начинают делать то, что, например, делал Катанья в фильме «Спрут». Он обречен, потому что сам есть часть общества. Он же сам с собою и борется. Он борется не с конкретной мафией, он борется с некой энергией, с некой тенденцией общества. Полицейский и вор — две стороны одного и того же явления. Поэтому не случайно, что он пользуется теми же самыми методами, что и мафия.
Вы никогда не замечали, что полицейские и бандиты пользуются одними и теми же методами? Потому что они есть одно и то же. Я видел в цирке такую сцену. Появляются на арене два человечка и начинают бороться друг с другом. Борются, борются и никто из них не может победить другого. Потом оказывается, что это был один человек. Вот вам отличная иллюстрация к нашему разговору. Когда общество сбрасывает свои, как казалось, вначале разные обличья, то вы видите, что это одно и то же.
Искренность — это признак слабости?— Я насчет искренности хотела спросить. Многие считают, что когда человек раскрывается, то это признак слабости. Человек, будучи искренним, становится слабым, незащищенным. Почему так? И человек, которому раскрываются, автоматически чувствует себя сильнее и тут же проявляет силу. Общество само закрывает дорогу к любви, к раскрытию себя.
— Общество в этом не заинтересовано. До тех пор пока вы не поймете, кто и в чём заинтересован, вам будет очень трудно разобраться в происходящем. Общество заинтересовано в том, чтобы были люди-механизмы, которыми легко управлять. Вот возьмем, к примеру, организацию. Многие теории управления организациями основаны на идее «стимул — реакция». Так очень легко управлять. Автоматом легче управлять, чем свободным человеком. Если вы армейский командир и командуете «ать-два, направо, налево», то солдаты должны выполнять то, что вы им говорите. А если они скажут: «Пошел ты! Мы лучше погуляем, мы не хотим маршировать»? Чем занимаются в армии? В основном, совершенно бессмысленным повторением определенных команд. Закапывают яму, потом откапывают ее. Вы никогда не задумывались, зачем так делается. Ведь на это уходит большая часть времени солдата. Вырабатывается механизм подчинения. Только когда человек полностью подчинен, им можно манипулировать. Тогда его можно послать как пешку туда, где он должен погибнуть. И он не будет возражать. Можно конечно выдумать прекрасную теорию о защите родины. А что есть родина? Смотрите, что происходит, когда одни люди говорят: «Это — моя родина, и если что, я убью тебя за мою родину». А другие говорят: «Нет, это — моя родина, и я убью тебя за эту родину». Что же делают люди, провозглашая столь прекрасные цели? Они говорят: «Это моя родина, я люблю ее и поэтому убью тебя». Это называется патриотизм. В таком духе воспитываются люди. Что же это такое, ради чего один человек убивает другого?
