Анатолий Клёсов - Кому мешает ДНК-генеалогия?
А я вот что скажу. Поскольку гаплогруппа С-М130 в Костенках всего на три уровня ниже первой неафриканской (из известных) гаплогруппы ВТ, и движение было от нее на запад, и от нее же было на восток (гаплогруппа С сейчас в основном на востоке – Средняя Азия и Центральная Азия), то повышается вероятность того, что образование первых неафриканских гаплогрупп было в районе Русской равнины. Так что круг сужается. Новые находки покажут, так ли это было. Вот как ставится вопрос в науке – есть первичные данные, пусть немного, выдвигается гипотеза, и она подлежит проверке. К сожалению, приходится подписантам это объяснять.
– А. А. Клёсов пишет: «Славяне и арии принадлежат разным эпохам. Это всё равно, что сказать, что князь Владимир был советским. Даже если среди нас есть его потомки. Ни в какой научной статье у меня нет, что арии – это славяне, и наоборот» [11]. В действительности же как раз о том, что славяне – это арии, А.А. Клёсов написал несколько книг.
Ссылка – на меня, правильная, и мое положение верное. А вот приписка Балановской с подписантами – ложь. Придется указать на это еще раз. Берем в руки книгу «Происхождение славян» (2013), уже в аннотации и на задней стороне переплета читаем – «изучение истории древних славян и их происхождение от ариев». Где там славяне-арии? Включаем режим «поиск», и обнаруживаем, что на всех 510 страницах книги словосочетание «славяне-арии» не встречается ни разу. Да и быть не может – славяне и арии принадлежат разным историческим эпохам. Я еще могу допускать такое выражение в сетевой дискуссии, скорописью, в контексте «древние славяне», или скорее «праславяне», но, повторяю, в книге «Происхождение славян» его нет. Смотрим книгу «Занимательная ДНК-генеалогия» (2013) – тоже ни одного раза «славяне-арии». Открываем книгу «Арийские народы на просторах Евразии (по данным ДНК-генеалогии)» (2015) – опять ни разу. И вот эта ложь у Балановских во всем. И подписанты туда же.
– Но тот, кто искренне интересуется происхождением своего народа, вряд ли найдет в построениях А. А. Клёсова своих настоящих предков.
И опять злонамеренная ложь Балановской и подписантов. Смотрим серию статей под общим названием «ДНК-генеалогия для всех и для каждого», там – персональные интерпретации гаплотипов и гаплогрупп-субкладов для многих, обратившихся именно за поисками своих предков[204].
– Языкам навязывается жесткий биологический контекст: если два народа обладают одной гаплогруппой, то их языки обязаны состоять в родстве
И здесь недоразумение, доведенное до абсурда. Во-первых, нет «двух народов, обладающих одной гаплогруппой», все народы включают представителей разнообразных гаплогрупп. Далее, «языки, состоящие в родстве» – это некорректная формулировка, в определенной степени родства состоят самые разные языки и самые разные гаплогруппы. Если бы подписанты попробовали дать пример той ерунде, которую написали, то уже на этапе «народов, обладающих одной гаплогруппой» поняли – надеюсь – что вышли на уровень абсурда. Дальше можно было бы и не продолжать. Но поскольку цитата – пример неконкретного словоблудия подписантов, то к этому словоблудию всегда можно подобрать подходящие примеры. Например, у поляков, русских, украинцев и белорусов доминирует гаплогруппа R1a, и, действительно, их языки состоят в родстве. А у сербов и хорватов доминирует гаплогруппа I2a, и действительно, их языки в родстве, и даже язык один – сербохорватский. А у евреев и арабов (в основном гаплогруппа J) – языки семитской группы. Перечень можно продолжать. Что подписанты скажут? Видимо, скажут, что очень хотелось придумать что-нибудь негативное, и вот что получилось. Сами не рады.
– «По ДНК-генеалогии арии и славяне (во всяком случае, от половины до трех четвертей славян) это один и тот же род, имевший общего предка, и языки у них обязаны расходиться из одного общего корня» [12, с 35]. Ну и зачем теперь лингвистика?
Опять подписанты ломятся в открытую дверь. Естественно, если обе группы происходят от одного общего предка (в данном случае R1a), то если этот предок говорил на определенном языке (что очевидно), то языки расходятся от одного корня. Потому и язык и славян, и ариев – индоевропейский. А что, америндский? Семитский? Аустрический? Тюрский? Ну и зачем теперь лингвистика – это А. Дыбо пусть сообразит. С мизерным цитированием ее работ. Но подскажу – даже если языки расходятся из одного корня, последующая динамика их может быть сложной. Есть понятия дивергенции и конвергенции, диффузии языков, и многое другое. Так что наличие даже одного корня не задает динамику последующего развития языков. Подписанты очень стараются быть дурашливыми, и им это удается.
– По «новой науке», каждый этнос ассоциирован со «своей» главной гаплогруппой.
Это уже прогресс. До последнего времени Балановские и Клейн твердили, что у каждого этноса своя гаплогруппа, и что это якобы утверждает ДНК-генеалогия. Теперь уже говорят о «главной гаплогруппе», а не единственной. А в целом – что странного? Основная, доминирующая гаплогруппа этноса определяет многое в этносе, и задача науки выявить и обосновать, что именно определяет, почему наблюдаются исключения и в чем их причина. Но поскольку подписанты от настоящей науки весьма далеки, как мы неоднократно убеждались, то им задачи науки во многом чужды. Поэтому и выбрали странный и неконкретный термин «ассоциирован». Что это такое – не поясняют.
– …книга – в соавторстве с самодеятельным автором из Владивостока, много лет доказывающим, что великороссы являются древнейшим на Земле народом.
И это ложь – про «великороссы являются древнейшим на Земле народом». Цитаты, конечно, нет. Может, с Петуховым перепутали? А подписанты подмахнули, не глядя.
– рекламирует юморист М. Задорнов.
Опять неудержная страсть к негативу. М.Н. Задорнов – член Союза писателей России. Почему бы так не написать? Но нет, подписанты заряжены на «компромат» в их понимании.
– Ученый мир его ДНК-генеалогию не приемлет.
Как мы только что убедились, цитируемость большинства подписантов намного меньше цитируемости статей по ДНК-генеалогии.
На этом можно и остановиться, поскольку остальное – лишь выражение немотивированной злобы. Мой немалый опыт в науке показывает, что наука здесь не при чем, научные разногласия в таких терминах и в таком стиле не обсуждаются. Здесь нечто более глубинное, и в общем понятно, что. Это – идеология, причем идеология русофобская. Еще у подписантов вылезает нутро середнячка от науки, и я не случайно обратил особое внимание на цитируемость их работ. Оно попросту позорное. Поэтому включается защитная реакция, нежелание чего-то нового, «держать и не пущать». Это и есть основные факторы, приведшие к позорному «письму 24-х».
Часть V
«Троицкая дискуссия» и что она показала
В январе 2015 года состоялась дискуссия на сайте «Троицкий вариант», которая была начата как обсуждение «письма 24-х». Дискуссия продолжалась несколько месяцев, в ней появилось 2800 комментариев, было более 70 тысяч просмотров. Но дискуссии по «письму» не получилось, обсуждать там было нечего. Поэтому буквально на следующий день дискуссия пошла своим путем. Пустой она не была, хотя бы потому, что смогли высказаться, хотя бы поначалу, те, кто хотел. Но затем дискуссия пошла по кругу. Большинство комментариев были помещены небольшим кругом людей, подсчеты даны в статье «Трагикомедия…» ниже. Это люди «висели» на «дискуссии» постоянно, и обсуждать чего-либо с ними было бесполезно. Дискуссия все-таки подразумевает некоторое сходство в принципиальных позициях. Такого там не было. Сразу началась «охота на ведьм», обвинения тех, кто пытался занять конструктивную, или хотя бы нейтральную позицию. Это легко увидеть на сайте http://trv-science.ru/2015/01/13/ dnk-demagogiya-kljosova/
Для меня обсуждение было полезным, во всяком случае я смог донести то, что хотел донести, и это смогли прочитать люди заинтересованные. Показательно, что в ходе обсуждения рефреном повторялся призыв от людей нейтральных (либо неинформированных) к противникам ДНК-генеалогии – покажите конкретно, в чем претензии к ДНК-генеалогии, к расчетному аппарату, к интерпретациям. Ответов так и не было получено. Вместо этого шла персональная атака, порой просто феерическая по абсурду – что я якобы летаю на частных реактивных самолетах на «корпоративы» в места, удаленные от непосвященных, за глубокими каньонами, где-то в Калифорнии, где собираются миллиардеры… Или что меня судят за какие-то нелегальные доходы, при этом приводят имена судей и юридических контор, которые якобы занимаются моими расследованиями… Вот это и есть чушь феерическая, ничего этого, конечно, нет и не было. Особенно этим отличался «журналист» В. Лебедев, живущий в Бостоне. По совместительству, он является членом Комиссии Президиума РАН по борьбе с лженаукой, куда был не так давно введен. Это все напомнило борьбу с троцкистско-зиновьевскими вредителями и японскими шпионами в 1930-х годах, вот такие люди, как Лебедев, этой борьбой и занимались.
