Джульетто Кьеза - Мир на пороге войны. Размышления европейца
– В Латвии и Эстонии существуют большие проблемы с правами человека…
– Для меня как гражданина Европы, верящего в принципы, на которых Европа была построена и продолжает развиваться, очевидно, что Эстония и Латвия являются исключениями, где права меньшинств, прежде всего русскоязычного, не уважаются в полной мере.
Но разве это проблема только Латвии и Эстонии? Не думаю. Это проблема всей Европы. Ее надо устранить. А устранить ее можно только в том случае, если руководство республики и большинство населения будут думать по-европейски, будут смотреть в будущее. Естественно, нельзя забывать прошлое, свою историю, но для наших детей важнее будущее.
Права человека – понятие неделимое, всеохватное. Если они нарушаются в одном месте, то это та самая ложка дегтя, которая портит всю бочку меда.
Вторая составляющая моего решения баллотироваться носит общеевропейскую направленность. Интересы Европы и России сегодня во многом совпадают. И будут совпадать чем дальше, тем больше. Это объективный факт. Поэтому надо делать все возможное, чтобы отношения России и Европы складывались нормально. Очевидно то, что нынешнее положение дел дает постоянный повод для напряженности, которая отрицательно сказывается не только на двусторонних отношениях между Латвией и Россией, но и между Европой в целом и Россией.
Думаю, я могу выступать как человек, который способен внести свой вклад в процесс примирения во имя будущего Европы.
– Что конкретно вы предлагаете в своей предвыборной программе?
– То, что я сказал, и есть часть моей программы. Меня знают как пацифиста. Я выступаю против расширения НАТО, за новую всеобщую систему европейской безопасности, где безопасность одного государства нельзя осуществить за счет другого. Считаю, что глобализация нанесла вред всем странам. Считаю, что нынешняя Европа должна быть ближе к интересам трудящихся. Считаю, что лиссабонская стратегия расширения Евросоюза была ошибкой. Убежден, что социальная европейская модель намного более основательна и устойчива, чем американская. Ведь очевидно то, что причиной нынешнего финансового кризиса является гигантский пузырь, сформировавшийся в США.
На базе этих позиций надо формировать новую экономическую политику, в том числе и для Латвии.
Я не собираюсь приехать в Латвию, чтобы учить и поучать всех. Наоборот, буду изучать ситуацию, внимательно слушать. В случае избрания первым делом начну изучать латышский язык. Читать о стране материалы в переводах можно, но понять ее таким образом нельзя. Когда меня назначили корреспондентом в Москву, я первым делом начал изучать русский язык.
Конечно, буду опираться на опыт партии «ЗаПЧЕЛ». Программу партии я разделяю. По мере возможности буду вести диалог со всеми теми, кто хочет цивилизованно, конструктивно разговаривать со мной. Думаю, что будущее Латвии, Европы, всей планеты очень тесно связано. Преодолеть кризис в Латвии будет невозможно, не учитывая черты всеобщего кризиса. С этой точки зрения ситуация в Латвии и Италии одинакова.
– Надеетесь ли вы выполнить обещания своим избирателям?
– Конечно, одно дело – программа и другое – ее осуществление. Здесь многое зависит не только от меня, а от многих факторов и обстоятельств. Буду работать. Намереваюсь начать политический, культурный диалог со всеми интеллектуалами и людьми, с которыми буду встречаться. Я намерен общаться со всеми, не ограничивая себя лишь русскоязычным населением.
В моих планах в качестве депутата от Латвии – изменение местного закона о гражданстве. Твердо обещаю, что буду упорно работать в этом направлении. И в Латвии, и в Европе.
– Почему то, что вы намереваетесь сделать, не удалось депутатам от Латвии этого созыва? Или они просто не хотели этого делать?
– Очевидно, что многие из нынешних депутатов Европарламента от Латвии не были заинтересованы в решении проблемы уважения прав человека.
Инициативу в этом деле, по существу, проявляла только Татьяна Жданок. Она – единственный депутат от Латвии в Европарламенте, который постоянно занимался этими вопросами. И хотя мы принадлежали к разным политическим группам – я состоял в социалистической группе как независимый депутат, она была в группе зеленых, – когда речь шла об уважении прав человека, мы действовали сообща, у нас была единая позиция.
Должен сказать, Татьяна работала в этом направлении очень самоотверженно и активно, но усилия одного депутата недостаточны. Внутри Европарламента действуют мощные лобби, которые, по существу, пытались, порой успешно, обелить, защитить нынешнюю ситуацию дискриминации русскоязычного населения в Латвии. Самое удивительное – очень мало депутатов Европарламента знают о реальном положении дел в Латвии и Эстонии. Правильнее сказать – почти никто не знает. Когда приводишь реальные цифры, говоришь, что в Латвии около 350 тысяч человек не имеют права голосовать не только на европейских, но и на местных выборах, это вызывает… удивление. Но ведь это – латвийская реальность. Огромное число людей, будучи гражданами единой Европы, не могут голосовать на европейских выборах. Полный абсурд. Такой аномальной ситуации нет ни в одной другой стране Европы. Когда разговариваешь с коллегами в Европарламенте об этом, они удивляются: как такое вообще может быть?! Одна из фундаментальных задач, которые я ставлю для себя, – сделать так, чтобы депутаты нового Европарламента знали о данной проблеме. Я уверен: если число людей, которые будут знать об этом, увеличится, приблизится и время, когда эта «аномалия» будет преодолена.
– Как была воспринята ваша кандидатура в Латвии?
– В целом, мне кажется, положительно. Это беспрецедентный случай: итальянский кандидат в Латвии. Читая прессу, вижу, что превалируют любопытство и интерес. Объективные рассуждения преобладают над нападками. Есть те, кто интерпретирует мой выбор как политико-технологический ход. Покажем им, что это не так. Конечно, понимаю, что не всем я буду нравиться. Но и в Италии я тоже далеко не всем нравился. Однако именно из-за этого меня избрали пять лет назад: я говорил правду, а она не всем по нраву.
Конечно, были и вопросы такого рода: разве в Италии нет проблем? Зачем вам решать наши проблемы? Но на эти вопросы я уже ответил.
Одна латвийская журналистка написала: если бы в Италию вошли миллионы оккупантов и поселились там на века? Она, видимо, думает, что я не знаю историю. Я знаю историю. И знаю, что это логика мести. Логика, против которой всем нам надо бороться. Логика, которая обрушивает на детей искаженную историю отцов. С этой логикой не было бы Европы. Не было бы воссоединения Германии. Не было бы мира между Францией и Германией. И так далее. В Латвии такое мышление не нужно никому – ни русскоязычному населению, ни латышам.
Сферы единоличного влияния
[22]
Год, прошедший со дня нападения Грузии на Южную Осетию, к сожалению, не внес существенных корректив в понимание европейцами действительных причин развязывания грузинской агрессии. Большинство европейцев – как простых граждан, так и политиков – не могут разумно посмотреть на произошедшее.
Независимая международная комиссия Евросоюза по установлению причин конфликта на Кавказе в августе 2008 года, целью которой было объективное выяснение причин и обстоятельств, приведших к возникновению грузино-югоосетинского конфликта, не единодушно и безоговорочно, но, тем не менее, пришла к выводу, что нападение было организовано Грузией. Со стороны России не было никаких провокаций, Россия ответила на нападение на ее миротворческие силы и своих граждан в Южной Осетии.
Факты очевидны. Но европейские элиты никак не могут признать свою неправоту. Нельзя сказать, что абсолютное большинство, но все-таки большинство лидеров европейской политики по-прежнему поддерживает и правительство Грузии, и руководство Украины, которые в атаке на Южную Осетию действовали совместно, о чем недавно заявил президент Дмитрий Медведев.
Уже точно известно, что грузинской стороной при нападении на российских миротворцев, на мирных граждан Южной Осетии использовалось оружие, которое поставляла Украина. Конечно, поставки были не только из этой страны. Но нельзя игнорировать тот факт, что оружием, которое поставляла Украина, были убиты жители Цхинвала и русские военнослужащие.
До сих пор не ясна позиция США по этому вопросу. К сожалению, президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама и его администрация пока не определились. Поездка вице-президента США Джона Байдена в Киев и Тбилиси дала понять, что в Вашингтоне не расстались с прошлыми идеями, хотя во всеуслышание идут разговоры о перезагрузке отношений.
Одна из американских политических идей, тянущихся из прошлого, сформулирована Байденом: США не признают чужие сферы влияния. Хорошо, допустим, сфер влияния быть не должно. Суверенитет каждого государства должен быть неприкосновенным. Но тогда США должны объяснить, почему они стремятся всячески расширить свою сферу влияния. Получается, что за 10 тысяч километров от Вашингтона есть сфера влияния США, в которую входит Грузия, фактически существующая ныне за счет помощи Америки. Очевидно, что президент Украины Виктор Ющенко – человек Вашингтона. То есть и Украина входит в сферу влияния США. Других объяснений этим фактам быть не может. То есть свои сферы влияния Америка расширяет, но при этом не допускает, чтобы такие сферы имели другие страны.
