Николай Зенькович - Новости из Кремля
Председательствующий. Спасибо.
Из зала. Тут по ведению есть.
Филатов С. А. Давайте голосовать.
Председательствующий. Так, хорошо. Второй микрофон, пожалуйста.
Блохин А. В. (Щелковский территориальный избирательный округ, Московская область). Верховный Совет проголосовал за прекращение прений, и я не стану оспаривать это решение, это его право. Но хочу сделать замечание от себя лично и, может, от кого-то из депутатов уважаемому президиуму о том, что мы с большим уважением и интересом выслушали всех выступающих: и Анатолия Александровича Собчака, и товарища Травкина, и других, вас, Руслан Имранович, но превращать электронное голосование, этот единственный шанс для простых депутатов грешных, в посмешище, когда это просто проигнорировано президиумом, считаю недопустимым и оскорбительным для себя лично. Спасибо.
Председательствующий. Ну, вы же не правы. Я зачитал фамилии, потом мне напомнили юристы и комиссия по регламенту, что соответственно нашему регламенту слово предоставляется в первую очередь представителям от фракций. Так? Вот, через одного я и представлял. Если хотите, настаиваете, давайте будем продолжать хоть до вечера. Так уж упрекать президиум не следовало бы. Я постараюсь, конечно, чтобы в будущем учесть все, но я бы не хотел, чтобы на основе вот таких… Я понимаю, что многие хотели высказаться… Но только потому, что нет возможности высказаться, чтобы вы как-то в общем голосовали несколько иначе, чем настроены. Уважаемые депутаты, мы проголосовали за прекращение прений. Еще по ведению? Пожалуйста, первый микрофон.
Сергеев Ю. С. (Дальнереченский территориальный избирательный округ, Приморский край, член Верховного Совета РСФСР). Предлагаю все голосования по этому постановлению провести поименно.
Председательствующий. Хорошо. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поименно осуществлять голосование по вопросу? Прошу голосовать уважаемых депутатов.
Я призываю всех депутатов присесть и принять участие в голосовании. Мы закончили обсуждение.
Результаты голосования:
За… 1 8 1
Против… 11
Воздержалось… 1
Голосовало… 193
Решение принято.
Из зала. Справка – 30 секунд.
Председательствующий. Справка? Хорошо. Так. Поименное голосование. Уважаемые депутаты, голосование будет поименное. Но теперь успокойтесь, пожалуйста. Что у вас там, у микрофонов?
Веремчук В. Р. (Первомайский территориальный избирательный округ, Приморский край, член Верховного Совета РСФСР). По мотивам голосования.
Председательствующий. Ну, уважаемые депутаты, я еще раз призываю вас, мы уже приступили к определению и уже к голосованию.
Веремчук В. Р. Я – по мотивам голосования.
Председательствующий. Второй микрофон. Я прошу группу регламента помогать мне. Пожалуйста.
Веремчук В. Р. Уважаемый президиум! Уважаемые члены Верховного Совета! Представляется, что ратификация такого Соглашения должна быть произведена не в форме постановления, а в форме закона. Почему? Потому что, возможно, на основании этого закона будет изменяться законодательство республики. А раз это так, то на основании постановления менять законодательство – это нонсенс. Кроме этого, существует порядок ратификации договора. У нас в республике этого нет. Это есть в Союзном договоре.
Председательствующий. Понятно. Хорошо, понятно.
Веремчук В. Р. Поэтому я предлагаю принять это не постановлением, а законом.
Митюков М. А. (Алтайский территориальный избирательный округ, Хакасская ССР, Председатель Комитета Верховного Совета РСФСР по законодательству). Уважаемые коллеги! Ратификация и денонсирование договоров осуществляется в соответствии с законом. Но такого закона у нас не принято. По существующей практике, которая была на общесоюзном уровне, ратификация проводилась постановлениями, поскольку принимается не законодательный акт. Поэтому должна она быть произведена в форме постановления Верховного Совета Российской Федерации.
Председательствующий. Уважаемые депутаты! Ставлю на голосование. Проект постановления у вас имеется уточненный. Я прошу соблюдать порядок. (Шум в зале, выкрики.) Уважаемые депутаты, ставлю на поименное голосование. (Шум в зале, выкрики.) Нет, это будет бесконечно. Все. Прошу всех присесть.
Ставлю на голосование. Прошу голосовать проект постановления. (Шум в зале, выкрики.) Уважаемые депутаты, вы свою точку зрения уже высказали. (Шум в зале.) Так. Пожалуйста. Комиссия по регламенту. (Шум в зале.) Как нет?
Так. Ставлю на голосование. Поименное голосование. Пожалуйста. Прошу голосовать. (Шум в зале, выкрики.) В целом, конечно, в целом. (Шум в зале, выкрики.)
Так. Постановление за основу сперва? (Шум в зале.) Хорошо, давайте постановление за основу, прошу голосовать. (Шум в зале.) Уважаемые депутаты, прошу голосовать. Поименное голосование. Кто за то, чтобы предложенный проект постановления принять за основу? (Шум в зале.) Прошу успокоиться. Вот второй вариант. Здесь несколько ошибок было в первом варианте.
Результаты голосования:
За… 185
Против… 5
Воздержалось… 6
Голосовало… 196
Решение принято. (Аплодисменты.)
За основу. Так, пожалуйста, теперь какие-то поправки, предложения к проекту постановления? Так, пожалуйста, первый микрофон.
Миронов В. П. (Отрадненский территориальный избирательный округ, г. Москва). Уважаемый Руслан Имранович! Уважаемые депутаты! По-моему, вся мировая практика свидетельствует об одном: либо мы ратифицируем договор, либо мы его не ратифицируем. Раз мы его ратифицировали, какие, извините, могут быть поправки? (Шум в зале.) Вы знаете, за рубежом японцы, американцы, англичане, они работают, а потом обсуждают. А мы обсуждаем, создаем комиссии, согласовываем. Пора работать.
Председательствующий. Надо так понимать, что Верховный Совет готов одобрить в целом постановление? Ставлю на голосование одобренный проект постановления в целом.
Из зала. Я подавал письменную поправку, Руслан Имранович, что это такое?
Председательствующий. Прошу голосовать… Поименное голосование… Ну вы же видели, как вы хотели, я проголосовал за основу… Уважаемые депутаты, я вас прошу и призываю голосовать.
Из зала. Это нарушение регламента, Руслан Имранович! Мы должныпроголосовать…
Председательствующий. Уважаемые депутаты, я прошу вас не выкрикивать так… Я прошу вас участвовать в голосовании. Поименное голосование…
Результаты голосования:
За… 188
Против… 6
Воздержалось… 7
Голосовало… 201
Решение принято. (Бурные продолжительные аплодисменты. Депутаты встают.)
Слово предоставляется президенту Российской Федерации Ельцину Борису Николаевичу.
Ельцин Б. Н. Уважаемые народные депутаты, в нашей парламентской практике и в заседаниях Съездов народных депутатов и Верховного Совета, – а сегодня, пожалуй, здесь в наличии два состава Верховного Совета по числу народных депутатов, – бывают такие моменты, когда решения действительно принимаются под аплодисменты и стоя. Эти решения – исторические! Можно вспомнить о I съезде, о последующих съездах, можно вспомнить о ряде сессий Верховного Совета и принятых решениях о суверенитете Российской Федерации и другие.
Считаю, что сегодня принятое решение – это мудрость Верховного Совета, воплотившего опыт народных депутатов, опыт, который накоплен за эти полтора года, в том числе и тех народных депутатов, членов Верховного Совета, которые стали постоянными членами Верховного Совета после ротации.
Я хотел бы отметить, что были сегодня в обсуждении разные точки зрения. Но, наверное, если мы уже опять дойдем до того, что будем только говорить об одном и том же, если только будем поддерживать одно мнение, то мы опять скатимся в то болото, из которого начинаем выкарабкиваться. Поэтому разные точки зрения, разные высказывания – это вполне реальная для парламента, естественная ситуация. И здесь, видимо, не стоит драматизировать обстановку. Тем более что при таком голосовании парламента, когда «против» – 6 и «воздержалось» – 5, думаю, это практически означает, что решение действительно поддержано большинством народных депутатов.
Я благодарен Верховному Совету, Президиуму Верховного Совета, Председателю за сегодняшний акт решения. Я, как президент, обещаю, выполняя вашу волю, продолжая дальнейшие переговоры и с теми, кто ратифицировал с каким-то протоколом, или с теми, кто еще будет подписывать это Соглашение с какими-то замечаниями, неукоснительно следовать вашему решению по этому Соглашению. Я это, как президент, обещаю.
