Анатолий Гусев - Так говорил Сталин. Беседы с вождём
����� ��������. �������� ��������� ��������� ������ �� ���������������, ������� �������� ������������ � ������� �������.
�������� ��������������� �������� ������ � ������������ ���� ��������� � ���������� ���������� ������ �������������� �� ���� �������.
��� �������� ������������: ������������ ����������, ������� � ������� ��������������, ����� �����, ������� ����� ���� ������. ��� ������������ �� ��� ��������� � ���������. ��� ������� ��������� �� ������� � 1871 ����, ��� ������� ��������� � ��������. �� ���� �������� ����� ������� ������� � �������������.
�� ��� �������� ������� ���������. �����������, ��� ����� ����� ����� ������ ����� ��� �������. ����� ����, �� ��������� ���������� ���� �������, ����� ���� ������ �������? �� ������ �����. ���� �� ��� ������.
�����������. � ����� ����� 4-5 ������. ���� �� ������ �����������: ��������� ����� ��������� �������� � ����� � ��� ������� ��� ��������������� � �����������. �� ����������� ����������� �������� �������� � ���������. �� �������� �� ��� ����� ��� ��� �������� ��������?
������. � � ���� ������� ��������. ���������, ����� �������������� �� ��������������� ��������. � ������ �������� ���� ��-�� ��������. �� ����� ����������� � ������� ������ �� 1 — 2, �� �������� ����������� �� ��������, ������ �� �������� �������� ������� ������������ �����������, ��� ������ ����� � ���. � ������ ������� ���� ����������� — ������������� ������ ����������. � ��� ��� ���������� ���������� �����������.
� ����� �� �� ��������� — ��������� ������, � ��- ����������� ���������, ������ ����� �����������, ��������� �� ����������� ������� ������ ���� �������. ������, � ��� � ������ ������� ��������� ������� ������, �� ������� ��������� ����� ������ ����� ���� — ���������, ����������, ������ ����� �����������, ����������, ���������� ��������������. ������, ���������� ���� ������ (�� ������� ������� � ������������ �����): ������������ �� ������������ �������� ����������� �������. ������� ���� ����, ��� ������� ������������ �� ������������. ��������� �� �����, ���� ������ ���� �������.
����� ������� ����— ������������ �� ������������, � ����� ��� ��������� ��-������. ��� ��� ����������� ��� — ���, �������, �������, ��� ����� ������� ���� �������? �� ��� ��� ����� ������������� ������� � �������� ������ ���� ������ ��������� ��������.
�����������. ��� ������� ������������� ����, � ���� � ��������, ��� ������� ����� � �������� � ��� ���������� �������� � �����������. ������ ������, ��� ��� ��� ����� � �������, �� ������ �� �� ���������� ����� ������ ��� ����� ���������� ��������, ������� ������� ��������� ����� ������ �� ��������?
������. � ������� ��������� ��� ��� �������. �� ������ �� ����������. �������� �� — ��������, �� ������� ���. ���� ������, ��� ��� � ������ �� ������ ����������.
������ �� ������ ����� 55-����� ������� ������������. � ������ ����� �� ���(�) ���������� �����. ����� ��������� ������, ��� � ����� �� �����������, �������� ���� �������, ��� ���� �� �� ���. ������ ��������, ��� � �������. ��� ���������� ��� ���������� ���������? ����� ������. ���� ������� ��������� ������. ����� ������� ��-��������.
��� ���������� ��������� ��������������. �� �������� ��� �������. ������ �������� �������� ���� �������. ����� ��������� ������� ���� ������ ������� � ��������.
����� ��� ������ ������. ������ ������� � ���������� ��� ���������, ������� � �������� �� ������� �� �����. ������ ������ � ���������� �����. �������� ������! �������� � ����������� �������, ������� � ��������� — ������� �����. �������� � ������� �������.
����� � ��� ��� ������� �� ����� ����� ������������, ������� ��������� �������� ���������� �����. �������, �������� ������ ��� ���-���� �������. ����� ������� � ������� ���������. � ��, ��� ��������� ����� �� �������� ��� ��������— ��� ������ �� ���������. �������� ����� �� �����������. �� ����� � ���� ������� ������: ���������, ��������, �� ���� ������ 1935 � 1936 ���� � ������� ����� ���� ���. ����� ����. ����� ������ ��������� ������� ������������, �� ���������� �������� ����� 5 — 6 ���. ���������� ������ ���� ��������. �������� ������ ����� � ���������.
�����������. � ������ �� � ������� ����� � �������� �� ������� ������� � ������������ ����, � � ������ �������, ������������ � ������ ������ ���� ����� — ���������, ����� �������. �� �������� ���������� ������, ��� ��� ����� ������ ����� ������� � ���,— � ���� ��� ������ ����? �� �������� ����������, ����������� � ������� ������, � ���� ��� ������ ����?
������. ������ �����������. � ���� � ���� ������� �����, � �� ���������� �� ��������� ����������.
��� �������� ����������, �� � ��� ������ �������, ��� � ��� ��� �����. ��� ������, ���� �� ����� ����� �������, �� �� ���� ������, ���� ��������� ��������, ���� ���������� ��������. ��� ������� ����������, ������������ ����� «����������» ����������: ����� �� �������, ���� ���� ������� ���������.
�� ������ ������, ������� ���������, ������������� ������ ��������, ����������. ��� ��������� �������� ���� �� �������� �������� — ����� ����������, ������� �����, � ������� ���� �� �����. ��� �������� ������� �������� ������, �� ��� �������� �� ������ ��������� (� ����, ��� ������), �� � �� �������� �������. � �����, ��������, � ������������ ������������ �������� ��� � ���� ���������: ������� �� ���� ������. ����� ���� � ��������� � �� ��������, ��� �������� �� �������. ������ ������ ������, ����� ���������� ������� �����, — �� �� � �����! ������� ���������� ������ ������, � ��� ���� ������ ���� � ������, �� ��� ����� � �� ��������.
�����������. � �����, ��� ������������ ���� ����� «����������» — � ������ ������� ����� ����� ����� ����������� � �� ����������� — �� ������ ������. �� ������ 150 ��� ����� «����������» ���������� ��� ���������� ����������. �� ���������� �� ������������� ��-�� ������������ ���� ����� «����������», �������� �� �������� �������� ��������� ������������ �����. ��� �������� � ����� «����������». ������ �� ��������� ������ �����?
������. � ��� �� ������ ����������, ������������ �� ���������� �����. � ��� ���������� ���������, � ��� ���� ������� — ����� «����������������» ����������. ��� ������. ��� ���� ������� �������� �����. � ���� �������� ������ �����. ������ � ��� �� �� ����� ������������ �� ����� ����������, ������ ��� �� � ��������� ������ �������� ���������, �������������� ����������� ����������, ������ ���������, ������� �������� ��������������� � ����������� ���������� ���������� � ���������� ���������� ���������� � ���������������� ����������. �� �� ����� �������� ���� ������������ ����.
����� ����, �� �� ����� ������������ �� ����� ���������� ��� � ������, ��� ������ � ����������������� ���� ����������� ������ �� ������� ���������� ������ �������. � ���� �������� �� �� ����� ������������ �� ����� ����������, �� ���������� ��� ����� ������ � ������� ������ �������, ��������, ������������� ������ ������� �� ����������. �������� ����� «����������», �� ����������� �� ���� � ������� ��, ��� ����� ������ ��� �������� � ���������� ���������� ���������� �������� ��� �������� �� ������ ����� ����������, �� ���������������� ����������.
�����������. ����� ����, � ��� ��������� ������ ������� ����� �������� ����� � ��������� � ��� �����������. ��� �������, ��� ���������� �������, �������������� �� ������������ ��������� ����� «����������», �������� ����. ��������� ���� ������ ������� ������, ������ �� ��� �� ������� ������ ����� � �����?
������. �� �� �����. ������������� ������� �� ���������� ����� ���������� ����, ��� ����������, ��������� � ���������� ��������. �������� �������� ������� ������ �� �������, � �������. ��������� ���� ������������ ��� ������ ������ �������� ����������. ������ ����� ������ ������� — ���� ����� ������ �� ����������. �������, ���������, ������������� ����������: ��� ��, ��������� ����, ���������� � ����� ������ �� ����������, ��������� �� ��� ������? �� �������: «���������, �������� �� ����������, ������� �������� ������ �������� ����������. �� ��� ������������, ������ ������ ������ ���������� — ���������������� ����������. ��— ���������� ������ ���������� — ����������� ��������������, ���������� ��������������, ���������� �� ���������� �� �����, � ��������� ���������� �� ������ �������».
��� �������� ��������, �� �� ���� �������, ��� ���������� ��������� �� ��� ��������� ����� �����������, � ������� ��� ����, ����� ���� ������ ������ — ��������� ����������� ������ ������ ����������. ����� ��������� ��� ��������, ������� ����� ������� ��������������� �����������, ����� ����� ������ ������ ���������. ��� ��� ��������� ���������� ����� �������. ��� ���� ������ ��� ������ ��������� � �����������, ��� ����� �����, ����� ������� ����� ���� ������������ �� � ������ ������ ���������.
���������� ����� ������, �������� ������. �� �������� ��������� ������ ��������� ����������� �� ������, ��� ������ ���������� ���� �������, � ������ ����� ������.
����������� ������� �������� ������ ����������� ������������ ���������� ������� ��� ������ ������ ���������.
� ���� ���� ����������, ������� ������� �� ��� ����, ����� ���������� ����� ������ ����� � ������.
���� ��� �������� �� ����������, �� � ��� ���������� ���������� ����� ��������� �������. ��� ���� � ������� ��������, ������, �����, ������ � �.�.
��� ���� ���������� � ����� �������, ������� ����������. �� ������������ ����� ������ ������, �� ������� ������. ����� ������, �� ������������ — ��� �����.
� ���� ���� ��������. ��������� �� ���� �������� ����������: ������ �� �� ���������� ������ ���, ��� ��� �������, ������ ����������. ��� �������: ����������� ������ ���������� — ������ � ��� ����������, �� ����������� — ������ ��� ����������. � ��� ����� ������ ����������? ��� ��������� — �� ��� ����� �����, — ��� ����������, ������� ������ � �������� ��������� � ����������� ������� �������� �����, �����, ���������� ��������������� ��������. �� ������ ����� ������ ��� ��� ���������� ������� ��� ����, ����� ������������ ���� ���������: �������� ������, �������� ������, ������� ������������� � �.�. ��� ���������� ������������ �����������, ������� ���������� ����������� ����������.
�� ���� ���������� �����������— �������, ������, ������� — �� ���������� ������� � ����������� ���������� ����������� ����������.
������ �� ��� ���������� ���? �� ������ ����� «����������».
�����������. ������ ������, ��� ���������� �� ������ ��� ��� ����������, ����� ������, ���� ���� �� ���������� �� ����� �����.
������. � ��� �� �������� ����� ������� �� ����������? � �� �������, � ������� — ������������� ��������� ������ — ���� �������, ����� ���������, ��� — �� �� �������, � �� ��, ����� ��� ���������, ���� ������� ����������, ������� ������, ������ ��� �������.
���� ���������� �� ������������� � ������ ����������� ������� ���� ����� �� ������ � ������, � �������� �� ��� ���������� ��� ����, �� ��� ���� �� ��� ��������.
�� ����� ������� �������� ����� � ������� �� ������� � ��. �������. ���� � �����— ����������, ���, ��� �� �������� �����.
���� ������� ����� �������� � ���������? ������ �� ���������� ������� ����� ����� ��������� ���������, ������� ������, �����, ������? �������, ��. ����� � ����������, ������� — � ���������������� ������, �� ������� ����� ������� ���������, � �������� — ��� � �.�.
�����������. ������ ���� ��� �������— ������, �����������, ���������. ����� ����������� � ����������� ���� �������.
������. �� �� �� �������. ��, ������� ���������, ������� ������������ � ����������� ������ — � ������, ��������, � ������, ����, ������. ���� �� �� ������� ����� ����� — ��� ���� �� ������ ���� ��������: �������, ���, ��������� ����������.
�����������. � �������� ��������� � ��. ��� ����� ��������. ���� ����� ��� �������� ������� ������� �� ���������� ����������. ���������� ���� ��� ������ ��������� �� ����� ��������. ������ �� �� ����� ������?
������. ����� ���������?
�����������. ���������� ���������������� ���������. ���, ��� ���������� �� ���� ������ �� ���������.
������. ����� ������� ���� ��� �����. ���� �������, ��� ��������� ���������� — �������� ������������ �������������� �� ����. ��������������� ����������� ����� �������, ��� ������������ �������� — ���, ��������� � �.�. — ������������ ��� ������������ ���������� ������������. ��������� ���������� ����� ������� ��������.
���� ���������� �����, ��� ������ ������������ ������������ ���������������, �� � ��� ������ ������� ��������� ����������. ���������, ������ ��������� ���� ��� ���������� �� �������� �� ��������������� ���������� ����������. ����� ���� — ��� ����. ���������, ��������, �������� ��� �� ����. �� �� ��� ������� ����, ����������� ��� ������������, ��� �� ������������� ���. ��� ��� — ������� ������������: �������, ��������, ������� � ��. ��� � ����� ����� ���������� �� ���������. �� ������� �� ����� ������� �� �� ����, ����� �� �������� �������� ���� ����.
��� ����— � ������� ���� ��������� �������� ��������� ������ �� ��. ������ � ������. ����� ��� �� ������� ������. ��� ���������� �� ����, ����������� �������� ������� ������� � ��������� ����� �� ������ ����. ��� �������� ���� ����� ������� ��������������.
�����������— ������� �������— �� �������� ���� ����, ��� ��������, ��� �� ���� ����� ��������. ��������� �������, �������� ���� ����������, ���-��� ��������� � ���������. �� �������. ������� ���� ���������� ��������� ������� � ���� ������ — ������������, �������, ������. ����� ������������ �� ���� � ��������, �� ��� �� �������������, ��������, ��� �������� ����������� �� ������� ������������ ������. ������, ������� ��� ���������� � �������� �������� �������, �������, ��� ����������� �� ��������. � ���, ����������, ���� �������������� � ��������� �������� � ���, ����� ���������� ����������. ����� ������������� ������������, ������������ ����������� ��� ��� � ���� �� ������ ������ ����������� ��������� �������. ������������ �������������� ������ �����������: ��� �������� �������. ��������� ����� ����������, ��� �������� �� ���. � ��� ������� �� ������ ��������� ����������. �� �� ������� ���������� ������� ��������. �������, ��� ��������� ���� ������, ��� ������� ���������� �������. ��� ������. ���� ��� ��� �������, ��� ��������� ��������, ��� ������ �������� �� ����, ��� ������ �� ����� ��������� � ����� �������������. ����� ����� ������� �������� � ��. �� ������� ����� ����������� ������, ���� ������ �������������� �� ���� ��������.
�����������. � ������� ����� �� ����� �����, � ������� ������������, ��� ���� �������� �������� � �����������, ������� ������������� ����� ���������� ��������������� ���������, �������� ��� �� ���, � ���������� ������ ������������.
������� �� �������� (�� �) �������, ��� ��� �� �������� ���������� ����������, ������ ��� �� ���������� ����� ��������, � ���������.
������. 1-� ������— ������ ��� ��� ����? ���� �������, ��� ��� ��� ���� — ��������, �������, �������, �����, ������� � ��. — ��� ��� ��� ����� ������ ���� � ��� ������. ������, ����� ������ ������, ��� ���� ������� ������������-���������, � ��� ����� ������ ��� � ��� ��������.