Владислав Дорофеев - Кризис есть кризис: Лидеры российской и мировой экономики о путях выхода из кризиса
– Мы единственный раз за всю историю «Полиметалла» обеспечивали кредит Standard Bank акциями своего дочернего общества «Серебро Магадана» в 2004 году. Но такое обременение оказалось настолько неудобным, особенно при проведении каких-либо других сделок, что после этого мы залог акций как инструмент обеспечения ни разу не использовали. Надеюсь, что и не придется, потому что обеспечение кредита акциями свидетельствует о достаточно ограниченном количестве опций заемщика.
– В целом от девальвации рубля ваша компания выигрывает?
– Конечно. У нас 80 % операционных затрат деноминированы в рублях, а 100 % выручки – в долларах. Мы уже выиграли от девальвации.
– К каким финансовым инструментам помимо, привычных кредитов, может прибегнуть «Полиметалл», если срочно понадобятся деньги?
– Я считаю, что все торгуемые долговые инструменты в настоящее время подавляющему большинству российских эмитентов вообще недоступны. Если бы нам потребовались дополнительные деньги до кризиса, то предпочтительной формой финансирования была бы допэмиссия, что является на самом деле стандартной практикой для золотой отрасли во всем мире.
– В сделке по приобретению у Ovoca 100 % ЗАО «Артель старателей «Аякс»» (месторождение Гольцовое) наряду с $11 млн участвуют и 7,5 млн обыкновенных акций «Полиметалла»…
– Такая форма сделки была выбрана по пожеланию продавца. Нам на тот момент было выгодно купить «Аякс» за разумную цену. Хотя решение о допэмиссии акций акционеры ОАО «Полиметалл» еще только должны будут принять на внеочередном собрании 17 марта. Сейчас на месторождении происходят моделирование ресурсной базы, опережающая эксплуатационная разведка и технологические исследования. В начале апреля уже планируем начать подземные горные работы. Всего может понадобиться порядка $10 млн. В этом и прелесть проекта, что капвложения несоразмерно меньше размеров ресурсной базы. А все потому, что это рядом с нашими действующими проектами.
– К каким проектам Вы хотели бы привлечь партнеров?
– Ни к каким. Совместная деятельность имеет смысл только тогда, когда она создает реально очень большую синергию. В противном случае совместная деятельность имеет больше минусов: в десять раз замедляется процесс принятия решений, в десять раз увеличивается объем ненужного документооборота, в десять раз увеличивается количество бессмысленно потраченного на обсуждение различных вопросов времени.
– У вас хватит ресурсов на освоение Сухого Лога?
– Организационно, я думаю, у нас способность к этому есть. Мозгов и рук хватит. Что касается финансовой стороны дела, то тут при любой конфигурации и победителе конкурса государство каким-то образом будет участвовать в реализации проекта. И если уж будет конкурс, если мы будем понимать, что этот конкурс предполагает реальные шансы для нас, то будем смотреть на различные варианты. Но пока все наши планы и прогнозы мы делаем без учета даже гипотетической вероятности приобретения этого месторождения. Потому что с момента получения прав собственности на Сухой Лог и до начала производства на месторождении пройдет в лучшем случае шесть-семь лет.
– Будущее «Полиметалла» Вы связываете в большей степени с наращиванием серебряной или золотой базы?
– Рынок серебра на порядок меньше, чем рынок золота, по объемам производства. Количество чисто серебряных месторождений на два порядка меньше, чем месторождений золота. Мы хотели бы и в серебре расти так же быстро, как мы собираемся расти в золоте. Но это невозможно. Качественной сырьевой базы по серебру нет вообще практически. Что же касается золота, то, на мой взгляд, мы сейчас наблюдаем начало долгосрочной повышающей тенденции роста цен на золото. Это связано с существенным увеличением денежной массы в США и неизбежным обесцениванием американской валюты в обозримой перспективе. Происходит возврат инвесторов к золоту как наиболее стабильной и традиционной мировой валюте, не зависящей от политических потребностей отдельных стран и правительств. Кроме того, предложение золота на рынке ограничено, спрос растет, а соответственно, и цена будет расти.
– Вы еще не отказались от планов стать лидером золотодобычи в России?
– Мы им будем. Как скоро – это зависит и от конкурентов. Но я думаю, что реалистично уже в ближайшие пять лет. При этом я хочу подчеркнуть, что мы стремимся к лидерству не по запасам, а по производству, по прибыли. Для этого уже есть все предпосылки. У нас сырьевая база более качественная, чем у конкурентов. Если сравнить с «Полюс Золотом», то у нас среднее содержание золота 4,8 г на тонну, а у них – 2,6–2,8 г. То есть почти вдвое больше. А с точки зрения технологий реальное конкурентное преимущество лежит в зоне детальной и четкой проработки проекта на стадии проектирования. У нас в этом накоплен огромный опыт и существует собственный исследовательско-проектный центр.
– Ваша дальнейшая стратегия предполагает развитие компании и в золотом, и в серебряном сегментах или Вы не исключаете разделения компании на два независимых бизнеса?
– Для того чтобы быть привлекательными для инвесторов, компании нужен размер. А сейчас у нас ни одна половина, ни другая не достигают критической массы. Поэтому пока разговор о разделении компании вообще неактуален. Совмещение золота и серебра в одной компании оправданно. Они вместе производятся, по одним технологиям, в одних регионах. Инвесторам в принципе даже нравится совмещение золота и серебра. Ведь серебряный элемент создает уникальность для компании. В этом наше конкурентное преимущество.
– Планируете покупку новых активов?
– Мы этого не исключаем, хотя большую стоимость всегда создает органический рост. В целом стоит отметить, что кризис наложил свой отпечаток на M&A: если год назад ничего качественного не продавалось вообще, ни за какие деньги, то сейчас цены упали, и владельцы активов готовы по крайней мере к обсуждению каких-то возможностей. И мы такие обсуждения ведем. В нашем шорт-листе порядка пяти компаний, расположенных на территории бывшего СССР. Дальше мы не смотрим, потому что там у нас уже не будет никакого конкурентного преимущества.
Бизнес и власть
«У меня нет опыта работы ни с государством, ни с госкомпаниями»
– Появление среди акционеров «Полиметалла» государства в текущей кризисной ситуации пошло бы на пользу компании?
– У меня нет опыта работы ни с государством, ни с госкомпаниями, поэтому мне сложно оценить, какую пользу могла бы принести доля государства в компании. Альянс с государством или с госкомпанией необходим в том случае, если это дает возможность получить доступ к минеральной сырьевой базе, контролируемой государством, или к дешевому финансированию. И в принципе такой вариант сотрудничества имеет право на жизнь. Если нас госкомпания позовет оператором и младшим партнером на какой-то привлекательный проект – почему бы нет?
