Андрей Борцов - Агент влияния Аватар, или Эссе о предательстве, суггестии, ученых, Родине, любви и близости к природе
- ведение войны против США
- присоединение к врагам США
- оказание помощи и услуг врагам США
Убийство американских граждан в этот список не входит. Следовательно, то, что он сделал, не является изменой Родине».
У меня и слов-то здесь нет, одни междометия… А, вот еще: «маленький нюанс — Салли НЕ являлся уже военнослужащим, никакую присягу не нарушал. и, что важно, на момент развязанных б/д НА ЗЕМЛЕ НАВИ, он БЫЛ НАВИ и ДАЛ ПРИСЯГУ этому племени». © agent_008
* * *Олег Дивов на ту же тему: «Джейк вообще гражданский, если кто не понял. ... Никакой он больше не воин. ... когда Джейк счел нужным, он свой контракт в одностороннем порядке разорвал. Все».
uvanimo_bark: «Кому ж это он присягал? Не надо путать задницу с Великим Постом, а озабоченного своими бабками м-ра Паркера — с Родиной. Свой долг и присягу перед Родиной он честно соблюл, когда служил в морской пехоте».
_Oberst_ в комментариях вспомнил USMC Code of Conduct (выделение мое):
«Article VI: I will never forget that I am an American, responsible for my actions, and dedicated to the principles which made my country free. I will trust in my God and in the United States of America».
Так что Салли уж точно нарушил клятву «никогда не забывать, что американец», не говоря уж о том, что принципы, которые создали Америку — это именно что использование природных ресурсов с загоном аборигенов в резервации, использование рабского труда и проч. Кстати, для общего развития: война в Америке между Севером и Югом велась вовсе не за «освобождение негров».
* * *А, вот еще прелестное, © deadmanru:
«Когда главный герой прошел обряд охотника и его приняли в свое общество На'ви, он автоматически стал гражданином Пандории. Т.е. больше к людям и земле он никакого отношения не имел. Соответственно, все дальнейшие его действия это защита своего народа (На'ви) и своей планеты от иноземных захватчиков и оккупантов и выполнение своего гражданского долга вкупе с военной присягой клана охотников планеты Пандория».
* * *«d_r_a_k_o_n: — Тут скорее не вопрос присяги, а вопрос видовой принадлежности. Ну, примерно как человек бы вступил бы в стадо бизонов, и вместе с ними защищал бы себя от посягательств жадных до бизоньих шкур.
То есть, понятное дело, что с синими так нельзя. Но они-то чужие, а люди-то свои. И получается предательство похуже измены присяге. Получается измена своему виду. Что выглядит совершенно парадоксально для неразумных животных. А вот некоторые разумные [умные, но не разумные! — W.] уже считают это вполне нормальным. Игнорируя тот факт, что волк никогда не будет защищать чужих ягнят от других волков, как бы ужасно не выглядело их поедание. Вопрос выживания для них уже давно решен однозначно. Так же, как и для наших предков, вырезавших мамонтов и прочую живность помельче.
Kerowack: — Измена не виду, а тупой и жадной фирме, которая договориться с аборигенами ленится и не умеет.
Таки две большие разницы.
d_r_a_k_o_n: — Неее, вот если бы он натравил на фирму какую-нить межзвездную прокуратуру, то это была бы измена фирме. А вот когда он стал стрелять в людей на стороне синих, вот тогда он уже изменил именно виду.
Kerowack: — Таки не надо путать все человечество с кучкой бандитов, это даже не смешно.
d_r_a_k_o_n: — А шо, бандиты уже таки к человечеству не относятся? Это какой-то инопланетный вид?
Kerowack: — А тут уже дело не в генетике, а в принципе.
Они своими выходками, кстати, все человечество подставляют, в погоне за прибылями одной компании похеривая заранее любые возможные дипломатические отношения с аборигенами, и соответственно любые перспективы разработок минерала на этой планете.
d_r_a_k_o_n: — От вишь, как бандиты, так все человечество подставляют. А как главный герой, так предает только бандитов.»
Обратите внимание, как скачет логика в зависимости от «что надо».
А вот вообще — что у умного либерала на уме, у глупого на языке:
«Ему просто предложили более выгодный контракт, новое тело и неограниченная власть на целую планету, с девкой в придачу. Ну а он не будь дураком, воспользовался удачным случаем.
А другой вариант у него какой? Остаться с людьми? Чтобы потом вернутся на умирающую планету Земля и жить в кошмарных условиях до конца жизни?».
Какие там земляне, когда выгодный контракт, да еще с девкой в придачу!
* * *Согласен с fox_talleyrand, который отвечал на тезис вида «требовать не предавать родину может только гад, которому нужно пушечное мясо»:
«"Захрена вам это нужно, дезертируйте!" — это точно такая же пропаганда точно таких же гадов, но со стороны врагов. И ее итогом может быть только то, что свои гады сменятся на еще худших чужих — которые будут долго веселиться с этих идиотов, послушавшихся их призывам, и отказавшихся защищать интересы своей стороны.
В любую эпоху в любой стране можно найти массу причин ее не защищать. Вот только те страны, где заметная часть населения рассуждала так, как Вы — давно стерты с карты мира. А те, где "глупые рабы Системы" шли в атаку и горели в танках — живут, и живут в целом неплохо. Отнюдь не только в лице "элиты". Благополучие Золотого Миллиарда сполна оплачено кровью их предков.
Далее, конкретно по персонажу Кэмерона. Есть большая разница между "да пошли вы, мудаки, уйду в лес" и "соберу туземцев, нападу на наших и сожгу к хренам их лагерь". С того момента, когда главгерой начал собирать союз племен — он стал предателем. И более того — предателем бессмысленным, поскольку Земля, описанная в материалах к фильму, неизбежно пришлет флот и раздавит аборигенов, значительно более быстро и жестоко, чем было бы без войны. Без войны у них был шанс успеть изучить землян и ответить более серьезно — теперь нет. Покойный Полковник может аплодировать идиоту-идеалисту».
Метко подмечено на тему интеллигентов-реалистов. Но, напоминаю, я тут не обсуждаю сценарии «Аватар-2: Корпорация наносит ответный удар» и проч.
* * *Еще мнение защитника:
«Салли своим принципам не изменял. Он сам же и говорит, что "хотел делать людей счастливыми", но столкнувшись с преступным поведением манагера и бесчеловечным (как ни странно, но можно быть человечным и не с людьми. И даже не с разумными существами) поведением полковника, ВЗБУНТОВАЛСЯ ПРОТИВ ЭТОГО. А не против человечества | Земли | людей вообще. Он послал нахрен все авторитеты, решив самостоятельно принять ответственность за свои поступки.
А если уж говорить о предательстве, то командование операцией изначально как раз и планировало сделать из него предателя — чтобы он втерся в доверие к "дикарям", дабы выведать все их слабости».
Очень показательно «посылание авторитетов», в такой форме характерное для пубертатного периода, когда типа хочется самостоятельности, но при этом речь об ответственности не идет в принципе. «Что хочу, то и ворочу, и никаких обязательств по умолчанию у меня нет» — это именно что тинейджер, причем не очень умный.
Как можно смешать работу разведчика и предательство — я даже теоретически не представляю. Очень, очень альтернативное мышление.
* * *red_mamont: «Однозначно, мать его, предатель.
В сказке все чудесно — без вопросов, однако представьте подобную по смыслу зарисовку в реальной войне (например, в русско-японской или американо-испанской, или англо-бурской, или ... список бесконечен, я уж не говорю про ВОВ).
Итак: агент-разведчик проникается любовью к противнику, осуждает милитаристские, колонизаторские, несправедливые цели "своих", встает во главе сопротивления и, более того, убивает нескольких бывших соратников!
Даже если соратники — конченые садисты, даже если "местные" — ангелы во плоти, таких уродов надо ставить к стенке, без разговоров.
Кстати — их всегда и ставили к стенке. С тех пор, разумеется, как перестали сажать на кол и четвертовать.
Как думаете, почему?
Заблуждались?
И да — обсуждать нюансы и моральную мотивацию тут не надо.
Существо, которое пошло против своих в ходе военной кампании (даже захватнической) — сволочь, какие бы мотивы им не двигали.
Он пожалел "нави"? Он убил гадкого генерала?
А убитых вертолетчиков и солдат-землян, которые просто исполняли полученный приказ, их жен и детей он пожалел?»
Не сохранил авторство, но очень верно сказано: «с теми, кто говорит, что Салли никого не предавал, я в разведку не пойду. А то у них вдруг резко "глаза откроются" и идеи врагов покажутся более привлекательными. Они-то перейдут на другую сторону, а меня — к стенке. Обычно при такой ситуации, еще предлагают по своим пострелять, по тем, которые прозревать не собираются».
Как и везде при обсуждении этой темы, у оправдывающих действия Салли рассуждения поверхностные, лишь на один «ход» вглубь. Этим, в частности, и объясняется «изменил не Родине, а корпорации»: раз рядом Родины целиком нет, то с глаз долой — из сердца вон © Одна корпорация вокруг, больше ничего не показано — значит, как бы и не важно.
