Максим Григорьев - ЕвроМайдан
Интересно отметить, что надписи «Бандерштад» были неоднократно зафиксированы в государственных зданиях, захваченных участниками Евромайдана.
Для определения отношения к ОУН/УПА участников Евромайдана был проведен целый ряд глубинных интервью, в ходе которых задавался вопрос о личности Степана Бандеры. Приведем наиболее показательные высказывания.
Житель Львовской области[216], который специально приехал поддержать Евромайдан, на вопрос об отношении к С. Бандере ответил: «Что Бандера хотел? Он хотел то же самое. Он воевал. Он не был предателем, он хотел просто независимой Украины. Нюрнбергский процесс — как ни хотел, как ни выпирался Советский Союз, ничего доказать не смог... Он вел освободительную борьбу как против советской армии, так и против гитлеровской».
Студент[217], сторонник Евромайдана, о Бандере и УПА говорит следующее: «Да, с вашей стороны (со стороны России) это предатель. С нашей стороны—тот огонек, который что-то попытался сделать, и, в принципе, он сделал. Организация националистов — это то, что мы представляем, что было до Первой мировой. Если бы не УПА, не ОУН, то, в принципе, нас, наверное, и не было бы как страны».
Житель Киева[218], сторонник Евромайдана, на вопрос о том, кто такой С. Бандера, ответил: «Это герой Украины, который воевал с фашистами. Понимаете, он воевал с фашистами. Националист — это хорошее слово, это не в том смысле, как у вас. Поэтому историю не надо вспоминать, надо жить сегодняшним днем».
Заместитель сотника[219] самообороны Евромайдана полагает, что С. Бандера всю войну просидел в тюрьме: «Бандера, если мне не изменяет память, с 38-го года по 46-й год сидел в тюрьме, и сотрудничество — это раздутая ситуация и история коммуняками-краснопузыми — теми, из-за кого все проблемы и начались. Начиная с 17-го года и до сегодняшнего дня мы не можем выйти в нормальное русло. По большому счету по сегодняшний день мы расхлёбываем то дело, с чего это все началось, и мы вот сейчас хотим вырваться хоть немного, ощутить себя свободными и независимыми».
Жительница Киева[220], руководитель НКО, сторонница Евромайдана, говорит: «Я всегда была не националистка. У меня русский язык родной, мама у меня русская. Вот сейчас я бандеровка стала, я люблю страну. Бандера боролся против советской власти, он боролся за Украину, за государство. Он не служил гитлеровцам, мне его принципы ближе».
Сотрудник информационной службы «Самообороны Майдана»[221] говорит о том, что, по его мнению, С. Бандера и его сторонники боролись за независимость Украины: «Я вам рассказываю, что фашисты, пошло еще с 40-х годов Великой Отечественной войны, когда силой была присоединена к Польше Западная Украина, и когда пришли немцы, для Западной Украины они были как освободители. У них же и пропаганда была, что мы идем как освободители. Естественно, они ринулись к ним. Чтобы отсоединиться от Советского Союза, а потом, когда они разобрались, ну, они и от них отделились и стали вообще независимы, независимой армией, так сказать, автономным округом, пытались, вернее, стать.
Да, которые боролись как против советской власти, так и против фашистов, но то, что тогда они стремились к фашистам, для многих явилось главным толчком, что они поддерживали эту идейность националистическую.
Национализм и фашизм немного разные вещи для меня. Для меня национализм больше к патриотизму идет».
Житель Киева, сторонник Евромайдана[222], отвечает: «Бандера не мог встать в ряды большевистской армии, потому что был сторонником идеи независимой Украины, которая противоречила политике Советского Союза. С немцами, насколько я знаю, у него были там какие-то первоначальные договоренности. Может Германия поддержит. Судя по всему, на каком-то этапе была игра по поводу независимости. Поэтому понять Бандеру можно, тем более в 20— 30-х годах он воевал с поляками. В конце концов, всю войну он сидел в концлагере немецком, в Освенциме. В 41-м у него была попытка объявить независимость Украины. Просидел всю войну в концлагере».
Женщина, родом с Западной Украины, жительница Киева[223] говорит: «В душе я тоже, знаете, Бандера. Родом я с Запада, живу в Киеве, а родом я из 37-го года, у нас коммунизм был, у нас и мышление другое.
Я вот Бандере только за внешний вид дала бы героя Украины. Шикарный, достойный уважения. Я вот родом из Запада, у нас там женщина работала в сельском совете аж до самой пенсии. А потом ее заложили. И на 15 лет отправили в ссылку. До 60-го наши партизаны ходили по лесам. Просто никто не знает истории. Запад отдали Польше, понимаете. У нас была Польша до 39-го года.
И они вели борьбу вместе с нами. Потом уже Бандеру поставили, вот он чего боялся, он против Польши и против Москвы и потом его сделали врагом. Поэтому с голоду не померли, потому что здесь Польша была. Нас хотели даже истребить. Потом переселить на север. Уже был готов указ. И помешала Великая отечественная война, был готов уже указ». Интересно отметить, что на вопрос об отношении к различным нациям сторонница Евромайдана с Западной Украины говорит: «Евреям специально в банке окошко открыто, помощь оказывается. Жиды руководят всеми банками мира. Вы знаете об этом. Расскажу вам сейчас про жидов. И Сара мама говорит сыну: «Когда вырастешь, женишься на украинке». «А зачем, мама?» — спрашивает сын. «Так ты такой худой, несчастный, горбатый, а украинка вкусно готовит кушать. Она тебя откормит. И тогда с ней разойдешься и женишься на Розочке, жидовке». — «Мама, а почему?» — «Она нарожает тебе кучу хороших детей-евреев. А потом женишься на цыганке». — «А на цыганке чего?» «А ты знаешь, как они хоронят, и с песней и с музыкой...». Так что жиды приспособлены ко всем случаям в жизни. Скажут, какой он умный, а если не умный, скажут, какой он красивый, а если и не красивый и не умный, то скажут, он так любит маму. Вот они даже в России живут и миллиардеры. Вот, говорят, хохлы позанимали все теплые места, это евреи говорят. В доме у них печи, сало плавят. В Америке состоялся съезд, где говорили, что всех нужно потеснить. Занять руководящие посты, мы должны руководить».
Священник-униат[224] с Западной Украины о С. Бандере говорит следующее: «Это герой Украины. Вы же воспринимаете Советский Союз как государство правильное, честное, что это было добро, а зло шло на Советский Союз. Мы так не воспринимаем, потому что для нас Советский союз был большое зло. Мама в 39-м году, когда пришли первые советы, русские войска, она пришла хлебом встречать их, а потом через 9 дней сидела в тюрьме, а потом через 10 лет в Воркуте. Понимаете, мы не можем воспринимать Советский Союз, Великую Отечественную войну, для нас она Вторая мировая. А Бандера для нас национальный герой был, есть и будет».
Житель Киева[225], сторонник Евромайдана на вопрос об отношении к С. Бандере отвечает: «Для счастья Украины они — национальные герои. Они сотрудничали с немцами до какого-то периода и в определенной мере».
Студенты киевских ВУЗов — участники фокус-группы[226] высказали о С. Бандере следующие мнения:
Участник один: Бандера не был в СС «Галичина». Бандера был против всех.
Участник два: Якобы они сотрудничали с фашистской Германией, с национал-социалистической. Бандера не сотрудничал.
Участник три: Возможно, у него были определенные намерения, чтобы Украина была независимой, но те методы, которыми это развивалось... Например, учительницу направляют в Западную Украину, она начинает вести уроки, но не говорит на чисто украинском, например, в магазине. Ее могут выследить, разрезать, напихать тело яблоками и послать обратно. Я считаю это ненормально.
Но его можно только за то считать героем, что он отстаивал акты независимости Украины в 41-м году. Они первые, кто отстаивал эту идею. Только поэтому они уже герои».
Участник четыре: Могу сказать, что с самого детства, и родители и семья. Бандера — ценность Украины, герой Украины.
Сторонник Евромайдана рассказывает: «Я — националист, я — за Бандеру. Он боролся за независимость, за Украину. Красная Армия боролась с фашизмом, а он за Украину. За независимость Украины боролся Степан Бандера. Он командовал. Нацисты выдавали оружие и амуницию. А по сути, коммунисты были ничем не лучше, чем нацисты. Что в тех и тех были лагеря.
Бандера хорош тем, что был националистом, боролся за наши идеи. За идею Украины, Украинского государства. За это мы и говорим. Коммунисты устроили геноцид украинского народа, а нацисты у нас геноцида не устраивали. Конечно, у них были свои лагеря. Случилось, что одних оккупантов стеснили другие оккупанты.
А дивизия «Галичина»... Оружие они против своих не применяли, а против чужой армии только. Против коммунистов. Можно сказать, что на этой территории до них правили русские, после русских правили поляки, после поляков нацисты. Мы говорим, что он (Бандера. — Прим. ред.) был хороший для нас. Мы не говорим, что он святой. Мы, конечно, знаем, что он бил и русских и поляков. Они пришли на чужую землю и сделали то, что не нужно было делать. Нужно делать с согласия людей, а не по принуждению. Что делается с любой территорией любого нового государства, взять ту же Америку, когда туда приехали переселенцы, с местными как они общались. Нас пригнали насильно к СССР. Даже когда нацисты к нам пришли, сначала все радовались, парад был.
