Борис Старцев - Экономическая социология в России: поколение учителей
Особое место занимает интервью с Розалиной (Инной) Владимировной Рыбкиной. Вместе с Т.И. Заславской они создавали Новосибирскую экономико-социологическую школу, проводили первые экспедиционные исследования в селах Алтайского края, разрабатывали учебные программы по экономической социологии, издали фундаментальный труд «Социология экономической жизни» (1991). В течение 25 лет Рывкина вела знаменитый методологический семинар в Новосибирске, опубликовала множество работ, посвященных широкому спектру проблем, порожденных российскими реформами. Должен сказать, что я не знаю другого столь же энергичного и эмоционального человека. Инна Владимировна – настоящий фонтан идей, суждений, впечатлений, она постоянно заражает окружающих своей энергией. Это не могло не проявиться и в тексте интервью, в котором она рассказывает о длинном пути, который прошла от учебы в Ленинградской консерватории и на факультете философии Ленинградского государственного университета до занятий социологией.
Теперь о введении и заключении. В качестве введения мы публикуем интервью с Татьяной Ивановной Заславской, которое было взято ранее в рамках международной серии [1]. У нее множество регалий: глава Новосибирской экономико-социологической школы, создатель Всесоюзного центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), сопрезидент Междисциплинарного академического центра социальных наук (Интерцентра). Во многом именно благодаря ее влиянию на М.С. Горбачева в период перестройки произошла формальная институционализация социологии в СССР. Лично для меня Татьяна Ивановна является подлинным образцом академического ученого, в котором природный талант органично сочетается с высокой требовательностью к себе и с глубокими этическими принципами. В начале 2008 года ей исполнилось 80 лет, и вновь, как и прежние юбилеи, она отпраздновала его презентацией новой книги.
Наконец, вместо заключения нас тоже ожидает интервью – на этот раз с Теодором Шаниным, основателем и президентом Московской высшей школы социальных и экономических наук, руководителем, пожалуй, наиболее плодотворной исследовательской команды, в течение долгих лет занимающейся изучением российских сельских сообществ. Выбор заключительного интервью далеко не случаен. Теодор Шанин – британский профессор, и это позволяет ему смотреть на происходящее в России как бы со стороны. В то же время он так давно живет в нашей стране и настолько погружен в дела российского социологического сообщества, что может «изнутри» судить о происходящем в нем. Словом, его специфическая позиция создает возможности для «двойной рефлексивности», если использовать один из его излюбленных терминов. Он рассказывает, как воспринималась извне советская социология в период своего становления и как устанавливались первые контакты между западными и российскими социологами.
Осталось сказать, что интервью публикуются в хронологической последовательности.
* * *Несколько слов о контексте данного проекта. Книга выходит в знаменательное время. В Российской академии наук 2008 год пытались объявить Годом социологии. Правда, административного ресурса на это не хватило. Но все равно решили праздновать – 50-летие возрождения российской социологии. К этому приурочено проведение разного рода парадных мероприятий. Состоится Всероссийский социологический конгресс, который впервые пройдет на базе Государственного университета – Высшей школы экономики.
В то же время нельзя не отметить, что накануне празднований присущий современной социологии методологический плюрализм сопровождался в России попытками идейного и даже институционального раскола социологического сообщества. Так, под знаменами одного из новодельных социологических объединений прозвучали пренебрежительные замечания и подобия обвинений в адрес российских социологов-шестидесятников, которые так много сделали для становления новой российской социологии. Они прозвучали со стороны тех, кто, несмотря на высокие формальные позиции, не имеет, на наш взгляд, и малой доли заслуг наших предшественников. Правда, в дни официальных торжеств социологический истеблишмент попытался сгладить ситуацию, раздав памятные медали и изобразив общее единство. Но осадок остался…
Каковы же основания, по которым начали «делить» социологов? Ничего нового, увы, в них нет. В очередной раз провозглашается грядущее торжество отечественной социологической мысли, взошедшей «без механического импорта идей». При этом наши ведущие социологи якобы – горстка «заблудших», которые не веруют в русскую социологическую традицию и пытаются стать проводниками тлетворного влияния Запада.
Какова может быть реакция на подобные выпады? Спорить с «патриотически» настроенными «обвинителями» не о чем. Мы просто по-разному понимаем подлинный патриотизм. И публикуя беседы с нашими ведущими социологами, мы тем самым выражаем свою профессиональную и личную позицию.
* * *Данный сборник является совместным проектом журнала «Экономическая социология» и Лаборатории экономико-социологических исследований ГУ ВШЭ (ЛЭСИ).
Первоначально интервью публиковались в журнале «Экономическая социология» (http://www.ecsoc.msses.ru), номер за номером в 2007–2008 годах. Сейчас мы собрали их вместе. Кроме этого, по сравнению с журнальной публикацией, каждое интервью в предлагаемой Вашему вниманию книжной версии сопровождается короткой, но в то же время не формальной биографической справкой о респонденте и выборочным списком наиболее значимых научных работ.
Мы благодарим всех участников, давших свои интервью.
Спасибо Б. Старцеву за яркие вводные биографические описания, а В. Силаевой – за замечательные фото.
Выражаем свою признательность Е. Александровой, Е. Артюховой, 3. Котельниковой, Д. Крылову и М. Правдиной за помощь в обработке интервью и подготовке материалов.
Особая благодарность за редакторскую поддержку – М.С. Добряковой и К.М. Канюк.
В. В. Радаев
Август 2008 года
Татьяна Ивановна Заславская
«Мы были в советской социологии “чужаками” – неким маргинальным течением»
ЗАСЛАВСКАЯ Татьяна Ивановна – доктор экономических наук, академик РАН, сопрезидент Междисциплинарного академического центра социальных наук (Интерцентра), основатель Всесоюзного центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Почетный президент Аналитического центра Юрия Левады («Левада-Центр»).
E-mail: [email protected]
«Женщина, к которой прислушивается Горбачев»
Татьяна Заславская родилась в Киеве и уже в раннем возрасте проявляла незаурядные способности. В четыре года знала таблицу умножения, в пять – освоила все действия арифметики на многозначных цифрах, а в шесть лет пошла в школу. Ее мать погибла в 1941 году во время первой бомбежки Москвы, и в Ташкент Татьяна эвакуировалась с семьей тети. Там целый год не ходила в школу. Тетя писала ее отцу в Москву, что девочке нет смысла устраиваться в девятый класс, «чтобы беречь силы», тем более что весной школьников непременно ушлют «на хлопок», и в качестве похвалы сообщала, что «Таня уже привыкла есть меньше, чем раньше». Девочка работала с топографами в кишлаке Куралаш в буквальном смысле за еду, ночуя на полу в пустой и холодной сакле.
Вернувшись в Москву в 1942 году, Татьяна окончила школу экстерном и в 16 лет поступила на физфак МГУ. Но увлеклась политэкономией и с четвертого курса перевелась на второй курс экономического факультета. В воспоминаниях Заславская писала: «Я рада, что у меня хватило решимости повернуть круто назад». Первое ее исследование как студентки экономического факультета о контроле цен в США и монопольных ценах повлекло за собой обвинения в ревизионизме, и ей суждено было до конца учебы, по ее собственному определению, оставаться «паршивой овцой».
Тем не менее, она сумела устроиться младшим научным сотрудником в Институт экономики АН СССР. Объектом ее научных интересов была прежде всего деревня, а начинала она с самого понятия «трудодня», и ее исследования опрокидывали все словеса о социалистической экономике. Каждая следующая экспедиция, в которую она ездила, расширяла пропасть между тем, что писали в учебниках, и тем, что она видела своими глазами. (Собираясь в одну из экспедиций, она забыла взять консервный нож, а в деревне его найти не удалось, поскольку там вообще не знали, что такое консервы.) Многие работы тех лет Заславская писала не для публикации (например, трактат «Причины кризисного развития советского общества»), храня их в тайнике. «Гнилой характер нашей политической системы стал мне очевиден уже давно», – написала она после новочеркасских событий 1962 года.
Год спустя по приглашению молодого кандидата наук Абела Аганбегяна Заславская переехала в Новосибирский Академгородок, где стала работать в его лаборатории экономико-математических исследований. В те годы
