Джон Керри - О России с «любовью»
Г‑н министр иностранных дел, прошу вас.
МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ КЛИМКИН: Всем доброе утро! Г‑н государственный секретарь, я хотел бы поблагодарить вас за участие, за солидарность и за… также за то, что вы лично взялись за руководство процессом, в том числе и в женевском формате, а также за вашу приверженность идее демократической, единой и европейской Украины.
С момента назначения министром иностранных дел это мой первый визит, и я действительно рад, что нахожусь здесь для обсуждения всех вопросов двусторонней повестки дня, но прежде всего событий, происходящих сейчас в Украине. Я рад совпадению наших взглядов на эти события, а также тому, что чувствую здесь реальную поддержку и реальную солидарность. Мы в Украине твердо привержены идее урегулирования ситуации в Донецке и Луганске, а мирный план президента Украины Петра Порошенко дает шанс добиться мира.
Он включает три основных направления. Во‑первых, это деэскалация и достижение соглашения о прекращении огня. Во‑вторых, это гуманитарное направление и восстановление разрушенной инфраструктуры. И, конечно, это политический аспект, потому что достижение двустороннего соглашения о прекращении огня с целью восстановления территориальной целостности Украины — это именно то, что важно и имеет ключевое значение. Естественно, нам необходим решающий прогресс. Нам необходим прорыв в вопросе о заложниках. Нам необходимо как можно скорее добиться их освобождения. Это также вопрос человеческого достоинства.
Естественно, нам необходима помощь ОБСЕ. Нам нужно, чтобы наблюдатели ОБСЕ находились на месте с первого момента прекращения огня. За свое решение дважды прекратить огонь в одностороннем порядке мы заплатили 30 погибшими и 100 ранеными. Одностороннее прекращение огня нарушалось более ста раз, а теперь идет речь о двустороннем прекращении огня, о том, чтобы наблюдатели ОБСЕ снова вернулись на место, а также о закрытии границы. Также стоит вопрос о прекращении притока денег, вооруженных людей, обычных и тяжелых вооружений через границу, так как это является ключевым условием для достижения стабильности в Донецке и Луганске.
Конечно, также идет речь о гуманитарном направлении. Это восстановление всей разрушенной инфраструктуры, потому что в настоящее время мы пытаемся восстановить поврежденные сети электро‑, водо— и газоснабжения. Мы пытаемся восстановить нормальную жизнь жителей Донбасса. И я особенно благодарен госсекретарю, Соединенным Штатам за срочную помощь жителям Донбасса, которая должна быть направлена на восстановление инфраструктуры. Я считаю это символичным и в то же время крайне важным практическим направлением деятельности.
Конечно, вопрос стоит и о политическом процессе. Речь идет об урегулировании ситуации. Мы готовы (неразборчиво) к децентрализации. Мы готовы предоставить больше полномочий населенным пунктам, районам и регионам. Речь идет о предоставлении большей свободы людям и одновременно возложении на них большей ответственности, политической и экономической ответственности. Но речь не идет о «разыгрывании каких‑либо карт», как, например, использования русского языка, потому что жители каждого населенного пункта будут сами решать, на каком языке им говорить.
Дело в том, что мы имеем четкое представление о том, как можно добиться деэскалации ситуации на местах, потому что мы готовы провести местные выборы. Мы готовы к тому, что настоящий представитель Донбасса, настоящие представители Донецка и Луганска должны взять на себя ответственность за ситуацию на местах, ответственность за деэскалацию, за экономическое и социальное развитие на Донбассе. В этой области мы солидарны с Соединенными Штатами и к тому же имеем прямую и целевую помощь.
Помимо этого, в сложных условиях на местах мы пытались… мы круглосуточно работали над обеспечением безопасного доступа к месту крушения самолета, что является нашим ключевым приоритетом. Мы работали над обеспечением возможности проведения полностью прозрачного и эффективного расследования причин трагедии с самолетом Malaysian Airlines. И, конечно, для нас это вопрос человеческого достоинства. Это вопрос возможности найти все тела и фрагменты тел на месте крушения самолета. Речь идет о том, чтобы передать друзьям и любимым любые обнаруженные личные вещи. Это не просто приоритетная задача, это абсолютно приоритетная задача для Украины на данный момент.
Поэтому у нас одинаковый взгляд на эти события, и мы чувствуем постоянную поддержку Соединенных Штатов. Конечно, мы также затронули ряд вопросов нашей двусторонней повестки дня и будем работать над ними в самом тесном контакте. Я воспользовался возможностью пригласить госсекретаря Керри в Киев и возглавить следующую встречу Комиссии по стратегическому партнерству, во время которой мы можем обсудить все вопросы, представляющие взаимный интерес, а также все вопросы двусторонней повестки дня. Еще раз большое спасибо.
ДЖЕН ПСАКИ: Первый вопрос. Андреа Митчелл из NBC News.
ВОПРОС: Большое вам спасибо. Г‑н госсекретарь, хочу спросить вас об Украине, санкциях и Владимире Путине. <…> Вы сказали, что у Владимира Путина есть выбор. Остается ли он у него до сих пор? Нам сказали, что Соединенные Штаты после вчерашнего разговора президента США с лидерами европейских стран собираются сегодня ввести санкции. Собираетесь ли вы дать ему еще один шанс после всего, что произошло? Или эти санкции действительно будут в итоге применены? И что вы и, возможно, министр Климкин можете ответить на достоверные сообщения из региона о том, что, как нам сегодня сказали, правительственные силы ответили огнем российским силам, то есть стреляли через границу.
ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: <…> Что касается Украины, то сейчас мы готовим дополнительные санкции вместе с Европой. Это абсолютно точно. Конечно, у президента Путина по‑прежнему остается выбор: он может воспользоваться своими возможностями повлиять на сепаратистов. Так что разделяйте эти два момента. Этот выбор будет у него и завтра, и послезавтра, и в последующие недели, чтобы разрешить эту ситуацию.
Европа работает над санкциями. Мы работаем над санкциями вместе с ними. Мы ожидаем дополнительных санкций незамедлительно. Однако я хочу сказать, что предстоит долгий путь к решению таких вопросов, как поставки газа (газ в Украину не поставляется), к решению вопросов, связанных с перемещением людей и поставками вооружений через границу, вопроса об обстреле Украины с территории России, всех этих вопросов. Что бы ни произошло с санкциями сегодня или завтра, эти вопросы остаются нерешенными и представляют собой выбор, который должен сделать президент Путин.
Мы поговорили сегодня о политическом пути вперед, о способах, которыми Украина может внести вклад в усилия попробовать донести до президента Путина, что договоренности, изначально достигнутые в Женеве о политическом процессе, на самом деле полностью исполняются. Россия поднимала в ряде случаев значительные вопросы о том, достаточно ли исследована эта дорога. Я думаю, что министр иностранных дел и я согласны с тем, что может быть сделано больше в этом отношении, и мы в предстоящие дни будем говорить об этом. <…>
МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ КЛИМКИН: Об этом сообщении, у меня есть такой перечень российских… обстрелов, не только огнем артиллерии, но также и огнем ракетных гранат с российской территории, случаев вторжения российских вертолетов в украинское воздушное пространство. Но мы никогда, никогда не открывали ответного огня, конечно, чтобы не провоцировать ситуацию, но прежде всего потому, что мы полностью привержены международному праву. У нас имеются правовые и политические обязательства, и по статуту ООН обстрел с территории другого государства являет собой акт агрессии. Поэтому мы полностью привержены международному праву. Мы никогда не открывали ответного огня.
Также было много случаев, когда террористы старались занять позиции именно вблизи границы и стреляли по украинским войскам. Мы также проявляли чрезвычайную сдержанность, старались не отвечать на огонь, не провоцировать ситуацию и не нарушать наше обязательство, основанное на нормах международного права. Поэтому все сообщения о том, что мы открываем ответный огонь в сторону российской территории, не соответствуют действительности.
ДЖЕН ПСАКИ: Последний вопрос задаст Алекс Яневский, «Голос Америки».
ВОПРОС: Благодарю вас, г‑н госсекретарь. Благодарю вас, г‑н министр иностранных дел. У меня вопрос. Путин не подает знаков того, что он сбавляет обороты. Г‑н госсекретарь, что именно собираются делать Соединенные Штаты, если Россия вторгнется на территорию Украины, и следует ли Украине надеяться на то, что она станет союзником США?
ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Президент дал понять, что существует много различных вариантов, но они бы стали применяться, само собой, когда произойдет не просто нарушение всех возможных норм международного права, а возникнет чрезвычайно опасная ситуация, которая повлечет наиболее жесткие формы изоляции и санкции, какие только возможны. А Германия, Франция и другие страны Европы обязательно присоединились бы, что оказало бы сильнейшее воздействие на российскую экономику. Я считаю, что этого пока не произошло, потому что президент Путин понимает, что риск огромен.
