Панфилов Валентинович - История Андрея Бабицкого
Ведущий: Когда и как вы узнали о том, что он задержан?
Бабицкая: Он 15-го еще звонил на работу, и поэтому как-то первые три дня я не волновалась. Но вот с 18 числа я уже всем говорила — он не звонит, не звонит. И с работы мне звонили, не звонил ли он. И мы уже просто не знали, что делать, я переживала, думала, — может быть, где-то сидит, невозможно ему пройти, еще что-то. До 25-го числа мы не знали просто, что делать, и 25-го числа решили уже объявлять о том, что нет человека.
Ведущий: Когда появились первые сообщения, что Андрей задержан, вы это узнали из эфира, по радио, телевидению?
Бабицкая: Да.
Ведущий: Или вам кто-то позвонил, сказал?
Бабицкая: Нет, никто. Я узнала это так — кто-то из журналистов что-то сказал по телевизору.
Ведущий: Неужели вам никто не позвонил из каких-то следственных органов, не сообщил о том, что ваш муж задержан?
Бабицкая: Да, если его задержали 16-го числа, как это уже сейчас стало известно, много называлось чисел, когда его и где задерживали, при каких обстоятельствах, но все-таки задержали его 16-го числа, и мне никто не звонил. 27-го числа, по-моему, был звонок, человек представился прокурором Наурского района, не знаю фамилии и имени, и сказал — Андрей просил вам передать, что он жив и здоров. И все, разговор заканчивался, я начала кричать в трубку — скажите мне, что такое, где он, что случилось?! Ответ был таков, что сейчас мы будем разбираться, и все.
Ведущий: И до сих пор кроме этого звонка ничего нет?
Бабицкая: До сих пор никто ни разу не позвонил. Ну что я могу, к кому мне обратиться? Мы уже думали, друзья, родственники, написать какое-то обращение к Владимиру Владимировичу что ли и подписаться, чтобы хотя бы он, если он в курсе всех событий, хотя бы что-то внятное скажет. Потому что то, что говорят другие высокопоставленные люди нашего государства, это просто не входит ни в какие рамки, они постоянно допускают какие-то неточности, потом извиняются. То его меняли, то его не меняли, то произошла какая-то оказия, это вообще что-то непонятное ни мне, ни тем, кто будет защищать моего мужа, ни коллегам.
Ведущий: А вы видели письмо, заявление, которое он написал о согласии на обмен?
Бабицкая: Да, я его увидела только сегодня, мне дали коллеги Андрея, я была на радиостанции. Видела я его, но, насколько я могу судить, это почерк Андрея.
Ведущий: Там дата — 31. Обменяли его позже, и возвратить в Москву собирались в промежутке между этими числами.
Бабицкая: Да, второго.
Ведущий: Я не понимаю, честно говоря.
Бабицкая: Я тоже ничего не понимаю. Говорят, он был отпущен, а потом он пожелал пойти на обмен. Но если он написал заявление 31-го числа, а был отпущен второго… И вообще, каким образом он был отпущен? Его что, куда-то выставили, сказали — иди, куда хочешь? Да если бы он хоть на минуту был отпущен, он бы обязательно позвонил куда-нибудь.
Ведущий: Кто-то из его коллег передавал ему вещи, насколько я понимаю, в следственный изолятор. Потом сказали, что не раньше второго он мог получить эту рубашку, в которой обмен производился. Но повидать не удалось, судя по всему.
Бабицкая: Да, повидать не удалось. Передачу приняли, действительно ребята собирали ему эти вещи, но повидать его не удалось, не разрешили. Так же, как и начальству, они все просили хотя бы звонок какой-то, чтобы поговорить по телефону, всем почему-то отказывают.
Ведущий: Я подумала, что, когда он вернется в Москву, можно будет позвать его в студию, поговорить. И потом эта история с обменом, ничего не ясно стало. Вы как узнали о том, что этот обмен произошел?
Бабицкая: Я узнала по телевизору. Ждала своего мужа, потому что в среду объявили, что его вроде бы выпустили, я всю ночь прождала и с утра начала готовить еду. Уже думаю — ладно, под подписку о невыезде, пусть лучше рядом, я его увижу в конце концов. И тут это заявление Ястржембского. Я просто как стояла, так и стояла в шоке, просто не знала, что происходит, как так можно.
Ведущий: А что вы при этом подумали? Вот первые мысли. Ведь сначала даже не показали пленку, потом она была показана.
Бабицкая: Да. Я даже не знала, что мне думать, то есть огорошили таким заявлением. Сначала одно, потом другое, то есть я теперь, когда включаю новости, я просто с ужасом жду, мне страшно, что я услышу очередное сообщение.
Ведущий: Потом показали эту пленку. Было что-то для вас странное в этом видео? Как вы смотрели эту пленку?
Бабицкая: Вы знаете, я эту пленку записала на видеомагнитофон, я ее просматривала 150 раз, плача и рыдая, потому что никакого ни то что счастья и радости на лице моего мужа не было, он был настолько подавлен морально. За все годы, сколько я с ним прожила, я никогда его не видела в таком состоянии, он вообще по жизни оптимист, может быть где-то бесшабашный, он обычный, нормальный человек. Но здесь просто морально убитый, подавленный, и ему неприятно все это, все, что происходит. Если его снимали, что он добровольно туда пошел, почему ему не дали сказать ни слова? Вот для меня непонятно, что он сказал: «Я ночевал ночь в автозаке». Что это такое? Мне объяснили, что это какая-то машина для перевозки людей. Почему он там ночевал, если его отпустили вчера?
Ведущий: Получается, что вряд ли он добровольно на этот обмен пошел, судя по всему?
Бабицкая: Конечно. Я думаю, что вряд ли. Я вообще не понимаю, что происходит. Если бы это была нормальная какая-то ситуация, мирная, и такое вот произошло, он сам лично поменял, то я думаю, не говорили бы, что он предатель или еще кто-то, а говорили бы, что он человек, который предлагает себя взамен каких-то заложников. Вот берут заложников, и кто-то предлагает — отпустите женщин и детей, я пойду вместо них, и он герой. А у меня такое непонимание, потому что человека изолировали куда-то на две недели, потом вдруг он добровольно меняет себя, но при этом он предатель, идет туда, где ему любо, и все такое. У меня ничего из головы не выходит, но ответа на этот вопрос я не найду.
Ведущий: Сегодня еще более удивительные вещи происходят. Генпрокуратура заявляет, что остается в силе подписка о невыезде, он должен явиться по первому требованию в соответствующие органы, если не явится, то его объявляют в розыск. Повестку не получали еще никакую?
Бабицкая: До сих пор нет, не получала. А кому повестку должны вручать?
Ведущий: Ему по идее.
Бабицкая: А где он?
Ведущий: А с адвокатами вы говорили? Два адвоката, я знаю.
Бабицкая: Адвокаты будут по своей линии что-то добиваться. Но у них нет подзащитного. Тут вообще аналогов этому не было, и все в шоке находятся.
Ведущий: Сейчас журналисты активно обсуждают и такую тему, что вроде бы Андрей располагал какой-нибудь информацией, опасной, может быть, для кого-то наверху, и его таким образом, может быть, изолировали, и трудно ждать, что он до каких-то сроков, может быть президентских выборов, появится. Не было у вас ощущения, что мог он какую-то такую информацию знать?
Бабицкая: Нет. Вообще он не шпион какой-то, он просто журналист. Если он смог снять еще какую-то очередную бомбежку или еще что-то, только и всего. Что можно было снять, тем более в осажденном Грозном? Как он мне рассказывал, когда звонил, — я сегодня был в таком-то районе, ходил по подвалам, что-то снимал, с кем-то разговаривал. Вот и все, обычная работа журналиста.
Ведущий: Он иногда резкий был в оценках. Вы всегда соглашались с тем, что он говорил?
Бабицкая: Я говорила с ним по поводу резкости как раз, когда очень много воровали людей чеченцы. Он, кстати, много негативного говорил тогда для чеченцев, и даже были такие звонки, что просто знакомые чеченцы звонили и говорили — Андрей, ну ты сегодня такое сказал, это же может не понравиться, на тебя, может, кто-то обиделся. Он говорил — а почему я должен молчать?
Ведущий: А что его коллеги сейчас намерены предпринять?
Бабицкая: Начальство пытается что-то добиться в высших кругах власти. А обычные ребята-журналисты, кто ездит, ищет, кто что-то узнает, в общем, кто что может.
Ведущий: Что удалось узнать, кроме маленьких подробностей, что рубашка не раньше второго могла быть передана? По-моему, по месту определились, где был этот обмен.
Бабицкая: Да, сейчас очень много мне звонят. Кто-то говорит — я узнал это место, я знаю этого человека, который дает комментарий. Но это ничего еще не дало. Говорят, что этот сотрудник, который комментирует эту съемку, он работает в Комиссии по обмену.
Ведущий: В командировки туда поедут или поехали его коллеги?
Бабицкая: Да, и есть там люди, которые уже занимаются этим, и еще хотят ехать.
Ведущий: Когда вы собираетесь письмо направить Путину?
Бабицкая: Сейчас мы это готовим, сегодня.
Ведущий: Ну что же, крепитесь.
Бабицкая: Да, мне очень больно, когда кто-то говорит, что его уже, наверное, нет в живых. Если бы я так думала, то давно бы слегла. Я думаю, что он все-таки жив.
