Итоги Итоги - Итоги № 30 (2012)
Обзор книги Итоги Итоги - Итоги № 30 (2012)
Сдали сессию / Политика и экономика / В России
Сдали сессию
/ Политика и экономика / В России
Госдума шестого созыва наконец сдала свою первую сессию. Экзамены этой весной были сложные — тут вам и законы о митингах, и об НКО, и о клевете, и об ограничениях в Интернете. Как оценивают итоги первой сессии сами «экзаменующиеся»? И какие оценки выставит Думе ее главный экзаменатор — избиратель? Об этом на страницах «Итогов» спорят лидер фракции «Единая Россия» Андрей Воробьев и глава фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов.
С одной стороны
Андрей Воробьев: «Мы не запрещаем, а только наводим порядок»
— Андрей Юрьевич, вы себя комфортно чувствуете, когда скандальные законы принимаются только силами вашей фракции?
— Приятно, когда инициативы находят поддержку, но это случается нечасто. Хотя ЛДПР, КПРФ и некоторые «эсеры» поддержали нас при принятии закона об НКО. В любом случае мы несем ответственность за принимаемые решения. Идет ли речь о законе о митингах или о клевете... Наша позиция аргументирована в том числе международным опытом и здравым смыслом. Понятно, что трех тысяч рублей штрафа недостаточно, чтобы клевета не коснулась тебя и твоих близких. Нельзя оставлять безнаказанными такие поступки!
— В прошлом году наказание по этой статье смягчили. С тех пор что, клеветники распоясались?
— Увы, это так! Оскорбления стали весьма часты именно в последнее время. Но я не вижу в поправках к закону какой-либо опасности для образованных и воспитанных граждан...
— Что стало самым ярким событием этой сессии?
Отчет Путина-премьера, утверждение нового правительства, конечно, законы. Но новая Дума оказалась богата не только на события, но и на ощущения. Очевидно, что этот созыв сильно отличается от предыдущего. Хотя наша фракция в большинстве, что позволяет нам принимать нужные законопроекты, но мы стали с большим вниманием относиться к мнению оппозиции. Подчас даже корректируем планы.
— Говорят как раз об обратном и еще о том, что не поддерживается большинство ваших политических инициатив.
— Были законопроекты, за которые получено свыше 400 голосов, то есть оппозиция была с нами, как, например, недавно в вопросе о поддержке аграрного сектора в связи со вступлением в ВТО. Наша неуступчивость — только по части политики. Политика предполагает обмен ударами, это не романтическое свидание! Оппозиция будет недовольна, на то она и оппозиция. Вспомните закон о выборах губернаторов: нашлись те, кто сказал, что это «не те выборы». Но «тех» просто не существует, потому что оппозиции важны не выборы, а власть.
— Но ведь и для вас тоже... Зачем тогда разговоры о диалоге?
— Важно не игнорировать мнение меньшинства. Я считаю, что такая культура должна сохраняться. Оппозиция для нас партнер в дискуссиях и спорах...
— Сергей Миронов говорит, что контактов с «ЕР» у «эсеров» нет...
— «Эсерам» не позавидуешь: у них во фракции есть радикалы, которые мутят воду, вынуждают коллег принимать подчас сомнительные решения. Вряд ли большинство фракции получило удовольствие от итальянской забастовки...
— А вы как оценили этот демарш?
— Как часть своей работы. Забастовка позволила нашей фракции еще больше сплотиться. Люди увидели все это в прямом эфире, кому-то из них это шоу, может, и понравилось, а кто-то наверняка подумал: «Ну и чудаки у нас в парламенте заседают, дурачатся как дети, читая поправки ночью и по слогам». Надеюсь, культура оппозиции будет совершенствоваться и такое не повторится.
— Сергей Нарышкин убежден, что повторится. Считаете, чем больше пара выходит в Думе, тем меньше — на улицы?
— Верно то, что все самое важное и насущное в стране должно обсуждаться и происходить в парламенте, а не на баррикадах. Никто не собирается закручивать гайки. Это было бы недальновидно. Пусть высказываются любые мнения, даже неприятные. Главное, чтобы они не были режиссируемы извне и направлены на отрицание всего и вся ради реализации собственных политических амбиций. Любая уважающая себя страна дорожит суверенитетом, а мы у себя дома хотим думать своей головой. Мы не запрещаем, а только наводим порядок.
— В таком случае зачем в авторы закона об НКО записалась вся фракция? Вы чего-то опасаетесь?
— Мы не опасаемся, но проявляем осторожность, когда речь идет о национальных интересах.
— Фракция готова стать невыездной, если фамилии авторов закона об НКО дополнят список Магнитского?
— Конечно, мы хотели бы сохранить возможность свободно передвигаться по миру. Но можем ли мы не замечать того, что сотни миллионов долларов приходят в Россию, чтобы оказать политическое давление на власть и дискредитировать ее? Cпонсирование организаций и политиков внутри другой страны — самый популярный метод борьбы на международной арене. Между тем на Западе и общество, и оппозиция поддерживают власти в работе с НКО.
— Более того, оппозиция объединяется против партии власти.
— А кто говорил, что будет легко? Да, по каким-то вопросам они консолидированы, и это, кстати, подтверждает развитие нашей политической системы.
— Тем не менее пакет законопроектов, принятых силами «ЕР», создает ощущение, что власть защищается...
— ...Мы отстаиваем свое мнение, но важно не допустить, чтобы правоприменение было с нарушениями.
— Администрация президента к законопроектам руку приложила?
— Это наши законы и инициативы, но мы сотрудничаем и ведем консультации с администрацией президента. Мы партнеры. Это цивилизованная форма работы. Отличие нынешней Думы от предыдущей в том, что она стала открытой площадкой для дискуссий и консультаций. Мы и с лидерами фракций встречаемся и пьем чай, регулярно проходят встречи у президента. Последняя была только что. Обсуждаем самое актуальное, и, поверьте, оппозиция не молчит. Действует и «Открытая трибуна», там вообще кипят нешуточные страсти.
— Наверное, сложно пить чай с людьми, с чьим мнением вы так часто не считаетесь?
— В таких случаях мы переходим на более крепкие напитки. Шучу. Любой диалог направлен на достижение согласия, хотя это и непросто. Но практика показывает, что по важнейшим вопросам мы всегда найдем общий язык.
— Давайте о личном. Вы, например, никогда не были на трибуне столь эмоциональны. Что вдруг?
— Бывает, приходится рвать глотку. Хотя я предпочитаю убедительность и спокойствие. В прошлой Думе были иные правила, сейчас вернулись эмоции. Но, думаю, осенью политика отойдет на второй план. Нас ждут Налоговый и Бюджетный кодексы, а также законопроекты, сопровождающие наше вступление в ВТО.
— А еще Гражданский кодекс и Кодекс об административных правонарушениях на фоне активизации протестного движения...
— Несистемная оппозиция не консолидируется. Посмотрите: никто не кинулся создавать партию! А ведь что проще — объединиться вокруг здравой цели! Но желания участвовать в системной политике у этой оппозиции нет. Зато есть стремление организовать провокации, попиариться на отрицании того, что делают другие и отчасти дестабилизировать обстановку, сидя в фонтане или на столбе.
— Вам лично в какой Думе более комфортно: в этой или предыдущей?
— Мне нравится политика — и тогда, и сейчас. Но сейчас драйва больше. И ответственности.
Светлана Сухова
С другой стороны
Сергей Миронов: «То, что происходит, называется закручиванием гаек»
— Сергей Михайлович, финал первой сессии новой Думы оказался исключительно мощным. Специально готовились?
— Так уж получилось, что три события объединились в одно. Я о трех законах, протащенных силами партии власти, — законе о митингах, законе об НКО и поправках, ужесточающих наказание за клевету. Авторами этих скандальных проектов числятся «единороссы», хотя очевидно, что все они писались в стенах администрации президента. Кто-то на Старой площади пожелал запустить «жесткий вариант» и посмотреть на реакцию общества. В случае необходимости президент всегда может подкорректировать наиболее одиозные нормы, как вышло, например, с лишением свободы за клевету.
