Итоги Итоги - Итоги № 40 (2013)
Обзор книги Итоги Итоги - Итоги № 40 (2013)
Полупенсион / Политика и экономика / В России
Полупенсион
/ Политика и экономика / В России
Каких еще сюрпризов ждать от отечественной пенсионной реформы
Правительство России опять перетряхивает пенсионную систему. Причем так, что слово «конфискация» уже звучит не как художественное преувеличение. Это просто констатация факта. Персональные пенсионные накопления граждан за весь следующий год пойдут в общий котел — на выплату текущих пенсий. На вопросы «Итогов» о том, что день грядущий нам готовит, ответил пришедший в гости к редакции председатель правления Пенсионного фонда России Антон Дроздов.
— Антон Викторович, станет ли пенсионная формула, недавно утвержденная правительством, последней?
— Пенсионная формула не может быть константой. Особенно сегодня, когда не только российская, но и мировая экономика быстро меняется. Изменения в экономике всегда влияют на пенсионные системы. В последнее время пенсионные формулы пересмотрели многие страны. Украина, например, повысила возраст выхода на пенсию. Мы по этому пути не пошли. В конце прошлого года наше правительство приняло Стратегию долгосрочного развития пенсионной системы. Это комплекс мер, формула — лишь одна ее часть. Она сделает нашу пенсионную систему более сбалансированной. Будет стимулировать более поздний выход на пенсию, продолжительный стаж. Новая формула наряду с другими мерами позволит, с одной стороны, удерживать пенсионную систему в относительно сбалансированном состоянии, а с другой — обеспечить поступательное увеличение пенсий.
— Дыра в пенсионном бюджете в итоге затянется?
— При таких тарифах и заявленном уровне пенсий избежать дефицита полностью не удастся. Покрываться разница между выплатой пенсий и страховыми взносами будет трансфертом из федерального бюджета. В этом году он порядка триллиона рублей, в следующем с учетом наших переходящих остатков и принятых решений не направлять в 2014 году страховые взносы в накопительную систему — 336 миллиардов рублей. Эффект от новой формулы будет не менее одного процента ВВП. Вместе с тем трансферт на сбалансированность до нуля снижаться не должен, так как есть законодательно предоставленные льготы различным категориям граждан. Их несправедливо покрывать за счет тех, кто платит в систему по полному тарифу и выходит на пенсию в общеустановленном пенсионном возрасте.
— В формуле нет ни одного параметра, выраженного в денежных единицах. Такое изменение безусловных финансовых обязательств государства на условные можно назвать дефолтом?
— Вы не правы, когда говорите, что в формуле нет абсолютного элемента. Он есть. Это стоимость одного балла — пенсионного коэффициента — в деньгах. Этот элемент формулы с 1 января 2015 года после законодательного утверждения будет безусловным. Второй безусловный элемент — это обязательство индексировать тот самый балл ежегодно на уровне не ниже инфляции. То есть в следующем году стоимость балла всегда будет выше, чем в этом. А дальше стоимость балла будет изменяться в зависимости от доходов экономики, а их количество — от вашего трудового вклада — стажа и заработка. У нас есть такой параметр, как расчетный пенсионный капитал. Грубо говоря, это объем средств, который будет необходим для выплаты пенсий одному поколению через определенный промежуток времени. Сейчас для тех, кто родился после 1967 года, это порядка 17 триллионов рублей.
— Эта сумма с введением новой формулы не уменьшится?
— Общая стоимость баллов год от года будет расти темпами не ниже инфляции. Следовательно, расчетный пенсионный капитал станет увеличиваться. Появляющиеся риски будут регулироваться так же, как сегодня: легализацией зарплат, оптимизацией льгот, увеличением охвата граждан пенсионным страхованием, изменением параметров системы.
— Показатель текущих доходов экономики — это нечто, привязанное к стоимости нефти?
— Ну не совсем так. Это уровень занятости, уровень легализации доходов, уровень зарплат и так далее. Есть еще порог, выше которого не будут получать пенсию даже самые богатые граждане и который установлен для того, чтобы они не разбалансировали систему. Он мешает образованию дополнительных пенсионных прав через стоимость активов. Сейчас это делается с помощью установления предельного уровня зарплаты, с которого уплачиваются страховые взносы по основному тарифу и формируются пенсионные права.
— В вашей системе координат богатые — это люди с каким доходом?
— Сейчас предел взносооблагаемого заработка составляет 568 тысяч рублей в год. Это порядка 47,3 тысячи рублей в месяц, или 1,7 от среднероссийской зарплаты. Мы постепенно будем повышать этот уровень до 2,3 средней зарплаты.
— Что выгоднее государству — чтобы как можно больше людей перешли в негосударственные фонды или остались «молчунами»?
— Когда в 2001 году вводили накопительный компонент в систему обязательного пенсионного страхования, людей не спрашивали, хотят они или нет в нем участвовать, нести рыночные риски. Теперь у каждого есть выбор. Государству выгодно комплексное развитие пенсионной системы. И это записано в стратегии — обязательная часть, корпоративная и частная. За корпоративную несет ответственность не государство, а работодатель. А в частной есть уже ваша личная ответственность, когда вы сами должны побеспокоиться о своем будущем. В развитых странах государственная и корпоративная части друг друга дополняют. Правда, пропорции между корпоративной и государственной частями могут быть разными. Скажем, в Голландии государственная часть пенсии, которую получают граждане, очень маленькая. Зато большая корпоративная. В нее включены 95 процентов работодателей. Такая же схема в Великобритании и Соединенных Штатах. А, допустим, в Германии, Испании и Франции государственная часть больше, а корпоративная меньше.
Так вот, стратегия ставит перед нами задачу развивать все сегменты пенсионной системы. Недавно на заседании правительства, например, рассматривался вопрос о предоставлении налоговых льгот тем работодателям, которые формируют для своих работников корпоративные пенсии. Решение отложили. Тем не менее это яркий пример. Накопительная же система — это часть обязательной государственной системы, которую мы искусственно вывели в рыночное поле. Формула для расчета накопительной останется прежней. Ее индексация будет зависеть от результатов размещения пенсионных накоплений, а не от объема собранных взносов.
— При этом администрирование страховых взносов Минфин хочет передать в Федеральную налоговую службу, а у ПФР эту функцию забрать. Как вы к этому относитесь?
— Страховые взносы — это не налоги. Налоги вы взяли, и никаких прав у налогоплательщика не возникает. А взносы образуют обязательства государства потом платить пенсии. И у нас есть отдельная система учета пенсионных прав по каждому человеку. ПФР находится на конце цепочки. Фонд определяет объем пенсионных прав и за все ошибки несет ответственность. Наша логика состоит в том, чтобы в одних руках было и поступление взносов, и их распределение. Если это разъединить, могут произойти серьезные нестыковки. Плюс во всех странах и персональный учет пенсионных прав, и взносы находятся в одних руках. Нигде их не разделяют. Тем более сейчас, когда пенсионная система усложняется, это делать нельзя. У государства расходы на администрирование только увеличатся, а у плательщика не снизятся. Плюс он как бегал в два кабинета, так и будет бегать.
— Вы сами-то к какой «партии» принадлежите: к «молчунам» или к активным участникам накопительной системы?
— Я «молчун». Я родился до 1967 года, все взносы за меня уже давно идут в страховую часть. И хотя у меня есть накопительный счет, переводить его в НПФ из государственной управляющей компании не было никакого смысла. Он очень маленький. Правда, я участвую в системе софинансирования. В той самой программе «тысяча на тысячу». Если государство предоставило такую возможность, почему было ею не воспользоваться?!
— Не проще было бы раз и навсегда отменить накопительную систему, если она, по-вашему, отбирает деньги у солидарной?
— Мы не можем отменить ее для граждан, которые уже участвуют в накопительной системе. Деньги с накопительных счетов инвестируются. Экономика их уже восприняла. Более того, мы полагаем, что надо стимулировать активную часть населения, чтобы они копили себе на старость.
