Тадеуш Голуй - Личность
Интервью с Яном Грыгером
(пленка, 18, голубая наклейка)
— Можно начинать? Начинаем. Я беседую с Яном Грыгером, шестидесяти лет.
— Пятьдесят восемь.
— Пятидесяти восьми лет, пенсионером, проживающим в Кракове, улица 5 декабря, дом номер 12. Пан Грыгер, чем объяснить, что до сих пор вами не заинтересовался никто из занимающихся периодом оккупации?
— Не знаю.
— Вы числитесь в списках старейших членов ППР в воеводском комитете ПОРП, неужели вас ни разу не вызывали, чтобы обстоятельно побеседовать?
— Нет.
— Я нашел вас довольно быстро, хотя опасался, что вы носите другую фамилию. По утверждению Тадеуша Кромера, вы жили во время войны под теперешней фамилией, но эта фамилия ведь вымышленная.
— Я привык к ней.
— А можно узнать вашу настоящую фамилию?
— Конечно, Ян Сташевский.
— Сташевский? Родственник генерала Сташевского?
— Двоюродный брат.
— Так это он помог вам установить контакт с Потурецким?
— Косвенно. Я был кадровым офицером. Как и он, в звании поручика служил в саперных частях.
— Понятно. А Потурецкому как раз был нужен такой специалист.
— Можно и так сказать. Но скорее мне нужен был Потурецкий.
— Не понимаю зачем? Вы же его не знали.
— Дело не в нем самом, просто я искал человека с ясным представлением о будущем.
— Независимо от политических взглядов?
— Меня интересовали не столько теоретические взгляды, сколько возможность действовать, точнее, возможность претворения в жизнь идей, вынашиваемых Потурецким. Впрочем, я пришел к нему не с пустыми руками. Вот взгляните.
— Это же мина!
— Мина. Очень простая по своей конструкции, легкая и, что самое главное — можете взять ее в руки, не бойтесь, это модель, — сборная.
— Но у Потурецкого была мина, сконструированная Кромером.
— У него была только мина моего изобретения. Я передал ему в Кракове необходимые чертежи с пояснениями, а делали ее в Гурниках, потом я сам поступил на завод, чтобы лично помочь наладить ее изготовление.
— Выходит, Кромер лжет. Но ведь и другие утверждают, что изобретателем мины был Кромер.
— Как хотите, можете мне верить, можете не верить. У меня нет на нее патента.
— Поразительно. И вы были членом коммуны. Кромер пишет, что она возникла в Гурниках по его инициативе. Почему вы смеетесь?
— Потому что коммуны теперь снова в моде, на Западе, знаете, появились молодежные коммуны, даже с общими бабами. Да, Кромер организовывал коммуну, но идея была Потурецкого. Правда, осуществить ее полностью не удалось. Нельзя было, например, бросить работу на заводе и основать собственную мастерскую, хотя поселились мы так, как хотели. Кромеру удалось получить через городские власти часть здания бывшей гимназии, каждая семья получила в этой старой развалюхе по большой комнате, а дети — отдельную. Кромер тоже перебрался, но без жены, приехала и эта, как ее там, панна Маня, сестра Потурецкой, и занялась готовкой для всех, хорошо было, ничего не скажешь, хотя и непривычно.
— Меня интересует сам Потурецкий. Ведь он там не жил?
— Ему было нельзя. Но заходил, главным образом к Мане.
— Ну хорошо. Вы тем временем продолжали работать на заводе, делать мины?
— К этому времени — нет. На меня была возложена охрана, обеспечение безопасности и так далее. Ведь Потурецкому реакционное подполье вынесло два смертных приговора, в одном из них даже приводился его псевдоним «Штерн». Что, здорово?
— Значит, кто-то выдал его.
— Я тоже так считал, но Потурецкий не верил, он говорил, что господа из реакционного подполья методом дедукции пришли к выводу, что он и «Штерн» — одно лицо, поскольку он использовал этот псевдоним еще в довоенных изданиях.
— Меня удивляет другое, почему до сих пор никто об этом не упомянул. Вы кого-нибудь подозревали, подозреваете?
— Оставим эту щекотливую тему. Впрочем, Потурецкому невероятно везло, он выходил целым и невредимым из многих переделок. Вы, конечно, знаете историю со свадьбой Кжижаковского?
— Знаю, из книги Кжижаковского, только в его изложении она выглядит неправдоподобной. Как все это происходило на самом деле?
— Кжижаковский венчался в старом приходском костеле, таково было желание его жены.
— Марии Доом?
— Да. Потурецкий пообещал прийти, хотя не испытывал симпатии ни к Кжижаковскому, ни к его невесте. У него была какая-то дьявольская потребность в личном риске, как будто бы хотел проверить себя в сложной ситуации. А возможно, из чувства противоречия, поскольку в то время его понемногу отстраняли от прямого руководства организацией. В день свадьбы никого из окружного комитета в Гурниках, кажется, не должно было быть, возможно, поэтому он решил там появиться. Венчание было назначено на четыре часа. Нет, я должен все-таки объяснить вам состояние Потурецкого, чтобы вы не считали Вацлава неразумным сопляком. Я уверен, что вы не знаете, какие чувства испытывает человек, когда идет, например, на операцию, с «пушкой» в кармане или гранатой, идет по улице в толпе людей и думает: они ничего не знают, спешат на работу, домой, в постель, будут есть, будут любить, а я… Прекрасное чувство, не имеющее ничего общего с одиночеством, только немного тревожно на душе, но в этот момент человек чувствует себя благородным, хорошим, сильным. А потом уже трудно обойтись без этого, появляется потребность в таком состоянии. Так было, по-видимому, и с Потурецким. Я точно не знаю, никому не дано проникнуть в душу другого, но я так думаю. Вы меня поняли? Сомневаюсь. Значит, со свадьбой было так: собралось нас немного, был и я, но по обязанности, для охраны Потурецкого, взял я с собой еще двоих ребят, в костел мы не входили, остались на старюм кладбище, обнесенном высокой каменной отрадой, ждали Вацлава, а он все не шел, мы решили пойти ему навстречу. Когда мы вышли за ворота, в этот момент подъехали машины гестапо. Вся операция продолжалась не более десяти минут, арестовали всех, даже ксендза. Нам удалось уйти, поскольку гестаповцы не интересовались теми, кто находился на улице. Взяли и Зембу, который заглянул туда из любопытства. А Потурецкого не удалось. Он перепутал время, думал, что венчание назначено на шесть, а не на шестнадцать.
— Это похоже на правду. Земба попал в концлагерь, Кжижаковскую освободили, кажется, спустя неделю, а Кжюкаковский сумел сбежать из гестапо. Удивительно, просто невероятно!
— Но почему гестаповцы именно во время венчания Кжижаковского напали на костел? За кем охотились и откуда знали, что кто-то их интересующий должен быть в костеле?
— Вы не помните, когда именно это произошло? Кжижаковский не называет даты.
— Сейчас вспомню. Это случилось в первое воскресенье после Сталинграда, в начале февраля.
— Хорошо, я проверю. А где в это время была Ванда Потурецкая?
— У Сяпко, в деревне, с дочкой.
— А вы знаете, что в хронике «Летописи Гурников», где зафиксированы все более или менее значительные события, об этом случае не упоминается? Почему? Как вы думаете?
— Откуда я знаю?
— Как реагировал Потурецкий, когда узнал об этой операции гестапо?
— Он потерял самообладание, кричал, что Зембу взяли из-за него, что молодые Кжижаковские могут не выдержать допросов. Товарищи опасались, как бы он не решился в одиночку на какой-нибудь необдуманный шаг, и велели не спускать с него глаз ни днем, ни ночью, поместили в коммуну и запретили выходить в город. Если бы не Маня, он вряд ли бы выдержал.
— Сестра Ванды?
— Да. А с комитетом он поддерживал связь только через Кромера.
— Скажите, пожалуйста, каковы были отношения у Потурецкого с вашим двоюродным братом, полковником Сташевским. Они поддерживали связь?
— Непосредственно — нет, во всяком случае, я об этом не знаю. В Кракове, конечно, виделись. В начале сорок третьего года брат прислал со связной восемьдесят долларов в банкнотах.
— Это много?
— Насколько я помню, тогда давали 180 злотых за банкноту и 450 злотых за металлический доллар.
— Почему он прислал эти доллары? На что они предназначались?
— Не знаю.
— У вас не сохранилось никаких документов, фотографий, газет того времени?
— Нет, я не люблю бумаг.
— Если позволите, мне хотелось бы задать вам еще несколько вопросов.
— Задавайте. Мне нечего скрывать, но о самом Потурецком я знаю мало. Что может сказать тень о своем хозяине?
— И все же вы рассказали много интересного. Итак: пользовался ли Потурецкий до конца документами на украинскую фамилию? Вернулся ли он в квартиру Стефаника? Находилась ли Вайда в деревне, у Сянко, до конца?
— Сейчас, сейчас, погодите. Потурецкий к Стефанику не вернулся, а сам Стефаиик куда-то выехал. Кстати, говорили, что он — советский разведчик, хотя никаких оснований для этого не было, видимо, кто-то распустил о нем такой слух. После того как Потурецкий покинул коммуну, он скрывался еще некоторое время на конспиративных квартирах в городе, затем раздобыл удостоверение ночного сторожа на заводе и под конец даже работал там для вида. В то время и его жена Ванда скрывалась в городе, стыдно сказать, в монастыре. Еще в больнице она подружилась с какой-то монашкой и, когда потребовалось, воспользовалась ее приглашением.
