Владимир Губарев - XX век. Исповеди
В каждой рабочей кассете находятся 126 твэлов стержневого типа с сердечником из спеченной двуокиси урана в виде таблеток".
- Наверное, постоянное совершенствование АЭС связано с тем, что станция - очень сложное предприятие. С чем в современном мире ее можно сравнить? Начнем с вас, Юрий Васильевич…
- С человеческим организмом… -Даже так?
- Человек до сих пор не изучен, но он управляем, поддерживает жизнедеятельность, и весьма надежен…Так и атомная станция. На ней все есть - от микроэлектроники до самого
громоздкого машиностроения.
- Так что логика есть в том, что АЭС "потребляет" все суперсовременные технологии, где бы они не появлялись?
- Безусловно.
- Ваше мнение, Виталий Федорович?
- В обычное человеческое понимание термин "ядерное топливо не укладывается - разум его как бы "не принимает". Это ведь не кран открыл, и газ тут же пошел… Нефть и уголь - все ясно, даже потрогать руками можно. А когда речь заходит о ядерном топливе, то имеется в виду продукт высочайшей технологической переработки. Где тончайшие и сложнейшие процессы, сверхсовременные новейшие материалы…
- А что сложнее- атомный реактор или атомная бомба?
- Тут не нужно сравнивать…И там, и там используется уран-235…
-Я о другом…
- Понимаю… Над атомной энергетикой люди еще долго будут работать - совершенствовать и совершенствовать ее… А что касается оружия, то я думаю, там уже не требуется столь интенсивная работа - главное уже сделано. Есть системы, которые способны уничтожить большую часть человечества, к чему еще стремиться!.. На первых порах, безусловно, атомная бомба была наисложнейшей проблемой - там было много факторов, которые заставляли все делать быстро, и это тоже играло свою роль… А сейчас в нашей области акцент делается на коммерческую энергетику, на ее безопасность.
- А что самое трудное сегодня, что выходит на первый план?
- Захоронение радиоактивных отходов. Они накапливаются. Их надо перерабатывать, и это больше всего заботит как специалистов, так и общество, человечество в целом.
- Странная ситуация: вы президент АО "ТВЭЛ" и заинтересованы в том, чтобы вашу продукцию оплачивали, и в то же время всем АЭС вы даете топливо в долг…
- Долги атомных станций нам сегодня составляют порядка одного триллиона трехсот миллиардов рублей, а мы в свою очередь должны тем, кто поставляет нам комплектующие -"окись-закись" добывают, обогащением занимаются, таблетки делают… Ситуация сложная. Все, что было накоплено за долгие годы, мы выработали, включая и госрезерв…Так что "добренькими" мы уже быть не можем. Но мы прекрасно понимаем: сегодня станет станция, завтра станет весь "топливный цикл". А это как добывающие предприятия, так и наши заводы. И потому при малейшей возможности мы поставляли топливо на АЭС. Правда, создавали разные структуры, которые "обходили бы" знаменитую формулу Маркса: "товар-деньги-товар".
Кстати, его работы весь цивилизованный мир изучает до сих пор, а мы только хулой занимаемся… Так вот, у нас теперь иная формула: "товар-товар". И масса структур, которые это реализуют, а потому идет безудержный рост цен…
- Как-то считалось у нас в стране, что государство развивает атомную промышленность, мол, она нужна для обороны страны, для ядерного оружия. А атомная энергетика была "падчерицей"… И вот теперь оказывается, что именно эта энергетика зарабатывает основные деньги и "содержит всю семью". Разве не так?
- Раньше была система иная, другие акценты … Предприятия Средмаша всю прибыль отдавали государству, и от него получало деньги в зависимости от выбранного направления и необходимости. Причем "прибыль" и "затраты" не пересекались… А сейчас каждый зарабатывает, как может… Ну к примеру, "ТВЭЛ". Три направления: поставка топлива в Россию, поставка топлива в страны СНГ, в первую очередь - на Украину, и в так называемое "дальнее зарубежье". Три эти примерно равнозначные по объему составляющие совершенно по-разному оплачиваются. Зарубежные поставки оплачиваются на 100 процентов, примерно 25 процентов - "живыми" деньгами поставки на Украину, и 0 процентов - российские… Зарплата на предприятиях выплачивается за счет поступлений денег из дальнего зарубежья, а все остальное - какие-то взаимозачеты и прочее. Государство должно регионам, институтам…
- А реактор на Кольской АЭС сейчас стоит, ждет топлива, а его нет…
- Сейчас мы вынуждены делить то топливо, что произведено. У нас есть "украинское" топливо, которое лежит по "трехстороннему соглашению". Но Украина топливо не выбирает, потому что не могут заплатить за ту часть, которую надо оплачивать…
- Имеется в виду компенсация за вывоз ядерного оружия с Украины?
- Да, считается, что часть топлива уже оплачена - это компенсация, ну а за другую часть все же надо платить, не так ли? Причем по договору это нужно делать валютой, но ее на Украине мало… Но, тем не менее, мы считаем, что топливо их. А Балаковская станция требует, мол, отдайте это топливо – почему оно лежит! Калининская АЭС тоже просит… Тут и с Нововоронежской ходоки приезжали…
- Думаю, что теперь уж Кольская АЭС вне конкуренции. Не правда ли, Юрий Васильевич?
- Это неплохая идея, и я ее всячески поддерживаю!
- Учтем это пожелание… Я пока не знаю, и Юрий Васильевич это тоже должен сказать - выгодно ему или нет, чтобы мы поставили топливо…
- Как это!
- Если бы ему за электроэнергию платили бы "живыми" деньгами, то ему было бы выгодно. И тогда работали бы все четыре блока… А когда ему не платят, то он должен смотреть, как пройти "по грани" - и достаточно энергии выдать, и зарплату людям заплатить. А так будет работать на полную мощь, но денег все равно не получит… Так что еще не совсем ясно -давать ему топливо или нет, у него сейчас все-таки объективные причины есть для простоя блоков…
- Зима приближается, а потому стоять уже не могу…
- Вот это уже сверхобъективная причина!
- Как вы считаете, когда это кончится? Я имею в виду то положение, когда выгодно не работать по-настоящему…
- К сожалению, этого долго не будет. Я многим руководителям и политическим деятелям говорил: давайте поставим перед Россией стратегическую задачу! То есть в принципе нужна жесткая схема - "товар-деньги-товар"… Но ведь такая цель не стоит, более того, изобретаются иные схемы, подводится теоретическая база под нынешнее состояние экономики. Сейчас у нас где-то 15-17 процентов "живых" денег от произведенного продукта, а у американцев эта составляющая свыше 80 процентов - вот теперь сами и считайте, когда мы выйдем из кризиса!
