Геннадий Корж - Леонид Кучма. Настоящая биография второго Президента Украины
Поэтому я думаю, что российское политическое руководство, учитывая, что ситуацию мы довели до того, до чего просто не имели морального права доводить, сделает соответствующие выводы, и решения обязательно будут.
Спасибо, и я готов ответить на все вопросы.
Виталий Ковач, телеканал „Интер“: Господин президент, поскольку у вас был разговор с Президентом России Путиным, то не проинформировал ли он вас, для чего вообще строилась эта дамба, каково ее назначение? И второй вопрос. В Украине за время вашего отсутствия прозвучала информация и заявления отдельных политиков о том, что следует ввести в Украине чрезвычайное положение в связи с тем, что Россия приближается к границам Украины. Как вы к этому относитесь?
Леонид Кучма: Наш разговор происходил на очень большом расстоянии: он в самолете, и я в самолете. И детально выяснить причины того, что побудило российскую сторону принять такое решение, не было возможности.
Насколько я понял, их проинформировали, что никаких нарушений нет, и все делается в рамках всех договоренностей, и в том числе на территории Российской Федерации, и в том числе, главное, для защиты Таманского полуострова от размывания, то есть из-за чисто экологической проблемы.
Но мы договорились, что у нас состоится разговор сегодня или завтра, и мы более детально сможем высказать позицию каждой стороны и выслушать друг друга, тем более, что встретятся главы наших правительств.
Относительно вопроса о введении чрезвычайного положения, вы знаете, у нас есть много желающих „погреться“ на каком угодно инциденте. Я считаю, что это абсолютный абсурд. Если же говорить о зоне экологического бедствия, объявлять в связи с тем, что появятся существенные изменения, если не защитить этот остров техническими средствами, то этого острова спустя некоторое время может не стать, и это обязательно отразится на самом Крымском полуострове.
Тут действительно существуют проблемы. Но какую чрезвычайную ситуацию можно объявлять, если все это делалось на российской территории?
Валентина Самар, „Новый канал“: Леонид Данилович, уточните, пожалуйста, есть информация, что вчера в полночь работы на дамбе действительно остановились, а затем через час они снова начались. Почему так произошло и что вам пообещал Владимир Владимирович, на какой точке остановится строительство насыпи? И второй вопрос: не считаете ли вы, что Украина не должна ратифицировать соглашение о создании ЕЭП до того времени, пока не будут завершены переговоры относительно делимитации Азова и Керченского пролива?
Леонид Кучма: Наш разговор завершился тем, что Владимир Владимирович сказал, что даст поручение руководству Краснодарского края приостановить работы. Насколько я понимаю, эти работы практически приостановлены. А в 13 часов там вообще никого не должно быть.
Другой информации не существует, и я думаю, что так оно и будет.
А что касается второго вопроса, я вас спрашиваю, целесообразно торговать с Россией или нет, целесообразно ли нам увеличивать товарооборот, в котором заинтересована Украина? Я бы также сказал, что не нужно спешить с ратификацией договора о сухопутной границе, что это мы должны сделать синхронно, вместе с Государственной думой России, а Дума в этом году, насколько я понимаю, не будет его ратифицировать, учитывая то, что там выборы.
Нецелесообразно потому, что в том договоре о сухопутной границе имеется посылка, что Азовское море должно быть внутренним. Тут есть проблемы. Однако к каждому вопросу мы будем подходить очень взвешенно и с учетом той ситуации, которая будет складываться к тому времени.
Наталия Чангули, телеканал „СТБ“: Леонид Данилович, вы говорили о договоренности относительно Азовского моря как внутреннего моря. Насколько это твердая договоренность, и как это может повлиять, скажем, на изменения в ваших взглядах относительно делимитации границы в Керченском проливе? Шла ли речь о совместном использовании канала, собственно, за что сейчас также идет борьба, за остров Тузлу? Пришли ли вы к каким-либо компромиссам относительно того, что граница будет проходить по каналу?
Леонид Кучма: Уважаемые господа, президенты не ведут переговоров о линии границы. Я выскажу свою политическую позицию по этому поводу: границы должны проходить по линии, которая определена в советские времена, и потом подтверждать. Посмотрите на любую карту, там четко проведена линия, и в том числе по Керченскому проливу.
Наталия Чангули, телеканал „СТБ“: То есть, канал остается украинским?
Леонид Кучма: Абсолютно точно. Должен остаться украинским. Если кто-то делает попытки, чтобы изменить ситуацию, то я это однозначно отбрасываю. Я думаю, что россияне убедились, что мы не собираемся вести переговоры по тем вопросам, которые для Украины являются решенными.
Анна Канюкова, телеканал „НТВ“: Леонид Данилович, известно ли, когда в ближайшее время у вас состоится встреча с Владимиром Путиным, и есть ли необходимость в такой специальной встрече для разрешения этого конфликта?
Леонид Кучма: Я думаю, до встречи премьер-министров, а потом министров иностранных дел с участием широкого круга специалистов, такой необходимости нет. Потому что мы с Владимиром Владимировичем принципиально договорились, что прекращаем этот конфликт, и пусть чиновники садятся за стол и ведут переговоры дальше.
Знаете, мы все время дразним друг друга. Некоторое время назад в парламенте был принят в первом чтении закон, в соответствии с которым Черное море и Азовское море являются морями для пользования всеми, то есть туда могут заходить любые корабли, в том числе и военные.
Мне, например, это тоже не нравится. Если по приглашению, то это другое дело, а если оно просто открытое море, - Азовское море и так небольшое. Но если оно внутреннее, то чтобы это не привело к тем спорам, какие сегодня имеются по Каспийскому морю».
А в июне 2004 года стало известно, что до 2007 года Украина выделит 6,4 миллиона долларов на инженерную защиту и обустройство Тузлы. Об этом сообщил министр экономики и по вопросам евроинтеграции Николай Деркач. Он отметил, что планируется укрепить берег Тузлы, решить вопросы обеспечения ее электроэнергией, провести исследование относительно целесообразности строительства здесь завода по переработке рыбы.
И это один из итогов противостояния: Украина вынуждена потратить солидную сумму на остров, о котором очень многие в Киеве ранее и не слышали. Есть и другие.
По данным различных соцопросов, во время обострения «тузлинского» конфликта примерно каждый четвертый житель Украины значительно ухудшил свое отношение к России, чуть менее половины опрошенных считали действия россиян незаконными и несправедливыми. Многие считали, что конфликт возник не из-за самого возведения дамбы, а из-за подчеркнуто недружественных действий со стороны России.
